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TOP > 疑問・質問 > 職場の女性

疑問・質問

投稿情報 内容
NO.119776 職場の女性
ともきさん(男性/31歳)
2010/04/18 18:35:38
最近入った職場の女性とメールする様になり友達関係の様になりました。そして近々ご飯を食べに行こうって話になってるんですが、私には彼女がいます。相手は彼女がいる事は知りません。
ここで質問なんですが、友人の感覚で食事位いいですよね?

投稿を締め切りました。




投稿情報 内容
NO.586839
ともきさん(男性/31歳)
2010/04/19 14:32:43
彼女には了解を得ている。
問題ない。

批判?するんじゃない。もう済んだ話だ。


投稿情報 内容
NO.586838
ともきさん(男性/31歳)
2010/04/19 14:31:36
下は理由もなく批判しているだけだ。
彼女は了解を取っているし、昼間の話で同僚女性も相談相手としてたまに食事に行く位でいいと言っている。
もう何も問題ないじゃないか。
何をそんなに否定したがるのか分からないよ。

投稿情報 内容
NO.586827
たろうさん(男性/35歳)
2010/04/19 13:40:02
その女性と友人以上の関係にならない自信があるなら、堂々と彼女に『同僚の女性に相談したいことがあるから二人きりで食事するよ』と言えばいいんです。それが恋人のいる人間としてのけじめってモンです。もちろん同僚女性に特別な気持ちがないんだから言えますよね?
彼女がOKすれば二人で会えばいいし嫌だと言えば会社外での付き合いは慎む。あなたも彼女が他の男性と二人きりで会うのが嫌だって言っているのだから、このくらいのけじめはつけましょうよ。
それと大抵の女性は、自分の彼氏が他の女と二人きりで会うことに抵抗を持つことを認識してください。これがきっかけで彼女との関係がうまくいかなくなっても自己責任ということですよ。

それと下のような発言をするからあなたはたくさんのひとに非難されるのです。大人になりなさい。

投稿情報 内容
NO.586820
ともきさん(男性/31歳)
2010/04/19 13:14:16
匿名24歳。年下の分際でうるさいんだよ。
ろくに回答してないくせにガキは引っ込んでろ。バカ

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NO.586816
匿名さん(女性/24歳)
2010/04/19 12:40:22
アホくさい男だねえ。
本気で彼女に同情するわ。

投稿情報 内容
NO.586812
ともきさん(男性/31歳)
2010/04/19 12:20:13
先ほど女性に彼女がいる事を話しました。

そしたら、相談相手で良いのでご飯でもたまに食べに行きましょうって事で基本合意しましたのでホッとしました。

皆さんありがとうございました☆

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NO.586810
ポリさん(女性/37歳)
2010/04/19 12:17:42
そこまで意思が固まってるならこんな所で相談する必要ないじゃん。
「友達の感覚で食事くらいいいですよね?」と他人の意見を聞く必要がどこにあるのかな・・・

投稿情報 内容
NO.586797
デュークさん(男性/36歳)
2010/04/19 10:53:42
ぐったりさんと.七さんの意見を.もう一度.よく読みなおして見て下さい.「色々な方法がある」と言っているはずでは?憶測で言われた事に対して憶測で返されても仕方ないだろう?だいたい貴方の憶測的な疑問なのだからねぇ.会社関係は複雑なのは当たり前.それに対して色々な可能性を秘めている.では?色々な意見があって当たり前では?貴方が一番.良い状態で職場やプライベートの付き合いが出来るようにアドバイスをしたまで.貴方の女性の飲み仲間作りにアドバイスつもりはないです.貴方に良い社会生活を行って頂きたいので.その為のアドバイスなら幾らでも協力させてもらいますよ!

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NO.586795
七さん(男性/31歳)
2010/04/19 10:50:52
おいおい、金曜の夜って書いてあんぞ?

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NO.586784
ともきさん(男性/31歳)
2010/04/19 09:27:07
惚れさせた責任?

惚れる前に一線を引いている。

そう…ランチやメール程度でいい話。ランチは食事だ。
私はそのつもりで最初からいたのだ。

ところが『二人で会うな。皆で行け。』とか的外れな回答が多々あるから反論したまで。

投稿情報 内容
NO.586779
七さん(男性/31歳)
2010/04/19 08:55:18
アナタは世間的に飲みに行くのはアリか聞いて殆どの男がNOと言っている。
これが世間の答えだろ。
愚痴や情報交換ならメールやランチで十分だろ。
これ以上何がしたいんだよ相談する前から答えは決まっていたんだろ?
ここに何しに来たんだよ?アナタみたいな考え方が一般的な男の考えと思われたら迷惑なんだよ。
いくらアナタが友人関係と割り切っても相手が惚れてきたら“惚れさせた責任”ってものがあるんだよ。

誰が泣くのか考えてみろよ

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NO.586775
ともきさん(男性/31歳)
2010/04/19 07:59:01
正当化しようとは考えてません。

ただ皆さん堅すぎますよ。
普通に会社の同僚としての付き合いですよ?
人間関係の悩みがあり、たまたま愚痴を言ったり、悩みを話出来るのが私という感じなんです。その女性からすればね。

だが、私には彼女がいるから一線を引き、友人関係以上の関係にならない様にするつもりという事。

恋愛関係を期待するのが相手だとしても、私に彼女がいたと分かると愚痴や相談しづらいって相手は考えてしまうだろうとは容易に分かる話。

皆さんの意見も分かるが、私はその女性が愚痴や相談を私にしやすい様に余計な事は省いて友人関係としてのみ関わっていった方がその女性の為になるって考えている。

私に彼女がいる事を伝える事こそ余計な事。
余計な事を伝えて女性が私に変に遠慮がちになると私も職場で浮いている女性が心配になるからね。

情報提供はゆっくりしてきている。変な憶測で決めつけられてもねって話です。

投稿情報 内容
NO.586740
ぐったり侍さん(男性/28歳)
2010/04/19 01:55:25
>つまり私からすれば恋愛対象に見れない相手なんですよ。

「貴方」がどう思ってるかってことは重要じゃありません。。
それをたとえば貴方の彼女がどう思うか、ということと、
もし友人としてこれから付き合っていくと本気で割り切るのなら、
無駄なトラブルを起こさないために「彼女の存在」ははっきり伝え、また自分の彼女にも説明して、
そのうえで友好関係を作っていけばいいのでは?といってるんです。
もちろん、貴方の彼女がそれを嫌がったら、断るか、二人きりではない付き合いをするのが
誠意でしょう、といってます。


>だからそういう浮いた話が出る事は無いんです。

ご自分で「相手が好意を持っているとわかる」って言ってるじゃない。
「貴方」から出なくても「相手」から出ます。

>大勢で行けない理由もあるんだよね。
>それを大勢で行けば?なんて決めつけられても困るんですよ。

情報がない以上、貴方の中にしかない事情を考慮した考えなんてできるわけありません。
そして与えられた情報の中で推測された「例」でしかありませんよ。
だから、「手段はいろいろある」、って言ってるんじゃないですか。

>人間関係は複雑な訳だから。

そのとおり。だから皆さんは
「彼女・職場の女性がどう思うか」とか「付き合い方」をもっと考えて、と
そういった意見を述べられてるじゃないですか。

だって貴方の言っていることをまとめていくと、
「自分はその女性とよき交友関係を結んで行きたい。
でも相手は恋愛の要素を期待しているので、彼女の存在を伝えると交友関係が結べないので嫌だ」
ですもん。

それでそういうアプローチをされたら
>そしてアクションを起こしてきたら『今は趣味が恋人だから…』とか『実はホモだから…』で通そうと思ってるんです。
じゃ、相手の気持ちをわかった上でもてあそんでるのと変わらないじゃない。

>もういいです。相談しても無駄だったです。

いいえ、貴方がご自分で様々な意見を「無駄にした」んです。
そしてその理由も簡単です。
貴方は質問に対する意見が欲しいのではなく、ただ自分の行為に正当性を持たせてくれる「賛同」が欲しいんですから。

投稿情報 内容
NO.586691
ともきさん(男性/31歳)
2010/04/18 23:05:02
もういいです。相談しても無駄だったです。

投稿情報 内容
NO.586676
デュークさん(男性/36歳)
2010/04/18 22:38:02
複雑であるなら尚更.職場の女性と二人で行くのはどうか?貴方の彼女にも職場にも不誠実さが漂うのでは?そして特に対象外と思われている職場の女性に失礼では?だから最初から職場の女性に伝えるべきではないのかな?そして彼女にも伝えた方が良いと個人的には思います.「飲み友達」にしたいと思うなら特に.

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NO.586661
ともきさん(男性/31歳)
2010/04/18 21:49:11
う〜むなるほどですね。同僚女性が好意を抱いてるか?と言えば抱いてないとは思います。
食事にすら言ってないのですから当たり前だと思います。
ただ可能性として私に今後好意を感じるんであっても、私は友人として付き合っていけばいい話であり、アクションを起こさなければ済む話かな?とも思ってます。
いずれにしても相手女性がアクションを起こす必要がありますよね。私が起こさない訳だから。
となると友人関係維持になっていく事を願うしかないです。
そしてアクションを起こしてきたら『今は趣味が恋人だから…』とか『実はホモだから…』で通そうと思ってるんです。

つまり私からすれば恋愛対象に見れない相手なんですよ。だからそういう浮いた話が出る事は無いんです。
私も飲み友達程度になればいいな位の感覚です。
大勢で…という話もありますが、仕事上の人間関係の悩みがあったり愚痴ったり出来る相手がたまたま私なんですよ。
大勢で行けない理由もあるんだよね。
それを大勢で行けば?なんて決めつけられても困るんですよ。
人間関係は複雑な訳だから。

投稿情報 内容
NO.586652
デュークさん(男性/36歳)
2010/04/18 21:24:58
先程も少し語らせて頂きましたが「二人で行く」と言うニアンスが誤解を招いていると思われますが?あと「彼女がいます」と言う事は彼女がいても食事していいのですか?と訪ねているように思われても仕方ないと思いますが?「誤解されるから嫌になります」との事ですが.誤解されるとわかっていたのなら「実は職場の女性から誘われて食事を予定しているのですが?」とか.最初に書き込むべきでは?だいぶたってから誤解を生むと後悔しても説得力にかけるのでは?あくまでも意見なので.スレ主さんの最終判断で良いと思いますが..女性には伝えた方が良いと思いますよ.彼女の事.もしも.スレ主さんの感じた通り職場の女性がスレ主さんに好意を抱いているとすればですが? 

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NO.586646
ぐったり侍さん(男性/28歳)
2010/04/18 21:04:35

堂々と彼女に
「最近入った職場の女性とメールする様になり友達関係になった。食事に誘われたので食べに行く」
と言って、了承が出たら、相手の女性にも
「『彼女』のOKが出たので行きますよー」
でいいじゃない。
ちゃんと関係がきっちり割り切れてるってアピールになるわけですし。
で、もしも彼女に駄目って言われたんなら
「彼女が心配性で駄目だっていうから、ごめんね」
とか
「じゃあ、『みんな』でどっか食べに行こうか」
とか、いくらでも『自分には彼女がいる』って宣言した上での関係をきっちりさせた回答なんてできるんじゃないすか。


それこそ「浮気云々」の話が「本当に」嫌ならば。

あとは、あなたの友達感覚、というのが、あなたの彼女に「どのように理解されて線引きされているか」が全てじゃないですか。


友達感覚で異性と付き合うことは別におかしいことじゃないですが、
あなたに別に大事な人がいるならば、
「付き合い方」を考慮しないのは、単なる不誠実であると思います。

投稿情報 内容
NO.586632
ともきさん(男性/31歳)
2010/04/18 20:35:46
最後の匿名さんの答えはちょっと堅いと思います。
彼女は大事にしてるんですが、愚痴や仕事上の相談程度で飲み食い出来ればという提案はその女性からです。私からではありません。
そして私は一線を自分の中で引いていますからそういう接し方で同僚と食事する位いいかなって感覚なんです。
やましい関係を相手が望んでくる様なら私から断るのです。
浮気って書いてる人がいますが感覚が違うと思います。
ただ単に同僚として食事する感覚です。
浮気にする様な話が大袈裟なんですよ。
こういう相談って誤解されやすいから嫌になります。

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NO.586623
匿名さん(男性/28歳)
2010/04/18 20:09:23
別にお兄さんの価値観なんて聞いてないよ。端から見ればやましい気持ちがあるって思われても仕方ないでしょ。

つか仕事を頑張ったってご褒美が欲しいだけなんじゃないの?仕事場が一緒だから色々と都合が良いしね。返信読んでる分には彼女のことが大して書いてないことから単に捌け口欲しさから周りに認められることで関係を肯定化したいだけだろうね。その浮気相手の立場を考慮しているわけでもないし、常識をわきまえた上で誠意の見せ方をもう少し努力してみたら?

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NO.586617
みいさん(女性/26歳)
2010/04/18 20:03:08
自分で、食事行く関係があっても良いって思ってるなら、それで良いんじゃないですか?

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NO.586615
なみさん(女性/24歳)
2010/04/18 20:01:11
ともきサンが、そう思ってるなら行っていいんじゃないですか??

でも、
行くなら絶対に彼女さんの事を、同僚の女性に話しとくべきですね☆☆
それからぁ、絶対に食事以上の事はダメですよ!!!

と偉そうに年下が言っちゃいました(笑)

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NO.586614
デュークさん(男性/36歳)
2010/04/18 19:58:19
誰か職場の人と一緒に行ったらどうですかね?二人きりっていうニアンスが.おかしな方向性を産み出しているに違いないと思われます.俺も彼女がいるのに二人きりで出掛けるのは少しねぇ..^^;

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NO.586611
ともきさん(男性/31歳)
2010/04/18 19:54:59
会社間の複雑な人間関係もあってたまたま二人でという事です。

恋愛にどうしても考える傾向にありますが、ただ同僚として食事行く程度ですよ。

それ位なら食事に行ってもいいんでは?っていう気軽な考え方の出来る人いないんでしょうか?
堅苦しい考え方より、愚痴話したり他の人間関係なら話出来ない事を話出来るからという事でたまたま二人なだけです。
そんなに誤解与える様な関係でもないと思うんですけど?

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NO.586603
なみさん(女性/24歳)
2010/04/18 19:46:13
二人きりで食事に行ったりするんですか?
他の人達も何人かで行けばいいんじゃないですか?
それとも、どーしても二人きりで行きたいんですか?
今までのあなたの返信を読んでると、皆からアドバイスをしてもらっても結局は食事に行くんでしょ??

自分の中でそう決めちゃってるみたいだから、わざわざここで相談する事なかったのに。
彼女さん、かわいそぅですね。

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NO.586600
ともきさん(男性/31歳)
2010/04/18 19:38:36
そこまで堅苦しく考えないといけないんでしょうか?
私は女性同僚とたまに食事に行く程度の関係があっても別にいいんじゃないかなって思ってます。

投稿情報 内容
NO.586599
ともきさん(男性/31歳)
2010/04/18 19:29:45
キープという感覚も無いんです。
職場の愚痴や仕事のスキルアップの情報交換、友人としてたまに飲み食い出来ればという感覚です。
ただ土日のどちらかに彼女と私が会うから相手女性が友人関係で私と接していってくれるなら問題無いんですが…。
週末金曜日の夜とかに食べに行けたらとか思ってます。

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NO.586597
匿名さん(女性/32歳)
2010/04/18 19:27:31
自分がされて嫌なことはしない。これって基本だと思いますが。
あなたの彼女が男性の同僚と二人きりで出かけるのが嫌ならあなたももう女性同僚と出かけるのはやめるのがスジってもんでしょう。

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NO.586596
ともきさん(男性/31歳)
2010/04/18 19:26:13
なるほどですね。
その女性は仕事の同僚(仲間)感覚で友人が欲しかったって言ってます。食事行けたらいいですねって言うのもその女性からだったんで、相手女性の期待感?を私が勝手に感じたんです。
友人関係止まりというのをやんわり伝える方法って無いんでしょうか…。まぁ敢えてまだ二人で食事にすら言って無い関係でクギを刺すのもアレですが…。

投稿情報 内容
NO.586595
七さん(男性/31歳)
2010/04/18 19:24:19
男友達を紹介すれば良いんじゃねぇ?
それなら共通の友達ができて変な方向にいかないだろ?
実のところキープが欲しいんじゃないの?

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NO.586592
ペケさん(男性/22歳)
2010/04/18 19:13:21
彼女さんの立場からすれば不安になると思います。いずれいざこざが起きるかもしれませんし、同僚の女性からすれば異性として意識しているならいくら駄目とわかっていても期待はするでしょうし、出し抜こうと目論む場合もなくはないかもしれませんよ?どちらとの関係にも支障をきたさない自信があるなら好きにすれば良いんじゃないですか…

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NO.586590
あきさん(女性/27歳)
2010/04/18 19:10:29
ともきさんは、自分の都合のいいように考え過ぎじゃないでしょうか…
恋愛感情って、簡単に割り切ったりできるもんじゃないと思うんだけど…。
だから、あなたが職場の同僚として、女友達として付き合っていく自信があっても、同僚の女性はどうでしょうか…
勘違いさせるだけかもしれませんよ。

投稿情報 内容
NO.586584
ともきさん(男性/31歳)
2010/04/18 18:55:25
皆さんありがとうございます。
逆の立場になる…う〜ん嫌ですね。笑。
ただ、私はその女性とは恋愛関係になる事は無いと自信を持って言えるんです。
ただ同僚としての女性の友人は欲しいという感情はある訳です。
その女性自身私と同じ感覚なら良いのですが、うまい距離感を取れていけたら素晴らしいなと思います。笑

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NO.586580
ペケさん(男性/22歳)
2010/04/18 18:47:01
食事位というのは下心があるからその女性と交友するんじゃないですかね?彼女さんがいることを隠そうとしてますし…どのみち此処で浮気かどうか判断しようが最終的に彼女さんにバレれば後ろめたさはあるような気もしますけどね。好きにしたら良いんじゃないですか(^_^;)

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NO.586579
ポリさん(女性/37歳)
2010/04/18 18:46:38
逆に立場で考えてはいかがでしょう。

彼女が職場の男性とメールするようになり、友達関係のようになって、その男性に彼氏がいる事を告げづ、食事に行く事をどう思うか・・・

そんな彼女の行動に、友人感覚で食事くらいなら別にいいと、貴方は彼氏として思えるのかどうか・・・

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NO.586578
ともきさん(男性/31歳)
2010/04/18 18:44:08
サラさんありがとうございます。
自分としては友達関係としては続けたい相手です。
けど相手が恋愛関係に発展する事を期待してる節があります。それは空気感で伝わってきます。
彼女がいると言えば多分友人関係を解消しそうな気配も分かります。
この場合、友人関係を継続し、尚且つ恋愛関係に発展しない様にするにはどの様な態度をしていけばいいと思いますか?

『今は趣味が恋人だから…』はダメかな?

投稿情報 内容
NO.586576
サラさん(女性/25歳)
2010/04/18 18:39:34
それでいいと思うけど、やっぱり彼女がいるってことは相手にも教えておいた方がいいかと…。
わざわざ「彼女いるから〜」って伝え方じゃなくて、
会話の中にさらっと入れて教えてあげるのがいいかなぁって思います。





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