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TOP > 疑問・質問 > 電車の中の人

疑問・質問

投稿情報 内容
NO.142193 電車の中の人
･早稲田の一兵卒さん(男性/18歳)
2011/05/25 23:28:14
 よくみんなが通勤、通学で使う電車に関する話です。

僕は始発で大抵座席に座っていてたまに他の人を観察（変な意味でとらないでください）してます。

僕からみるとサラリーマンは総じてあんまいい人がいなさそうに見えてしまいます。

哲学と歴史を勉強している自分の視点からすると、資本主義の理論に縛られて動いている人間味のない人間に見えて悲しくなります。

そういう人がいっぱいいるので、自分もそうなってしまうのかと考えるととても辛いです。

大人にならないと分からないこともあると思うのですが、満員電車に飽和するほど人を押し込んでまで行く理由（本数、ダイヤとかの実情ではなく別の意味です）って何なんですか？

なんか、みんな悪い人というか、あまりにもよそよそしすぎて人間味を感じないんです。

難しいというか一部哲学的かも知れませんが、相談に乗ってくれるとうれしいです。特にサラリーマン世代の方のコメントが欲しいです。

よろしくお願いします。

投稿を締め切りました。




投稿情報 内容
NO.693751
･プリンセスナさん(男性/7歳)
2011/05/27 01:43:09
 資本主義とは何か。。。ある辞典で調べました。あるひとは、貴殿の投稿に
ケチをつけ、「関係ないとの、いつもの言い草です。失礼な存在なので、気にしないでください。」
（資本主義とは〜）…封建制度の世の中に代わって商品生産の社会が近代に生まれた。これが現在、私たちの住んでいる資本主義の体制である。資本主義の特徴は、?労働力の商品化?商品の生産?生産の無政府性という三つの点に要約できよう。この社会は、全てが商品を中心に働くので、資本（金とか機械とか工場などを一括したもの）を多く持ち、沢山の商品を売って儲けることの出来る人々が、最も大きい発言力を持つ。こういう資本主義は、あらゆる生産手段にたいして自由な私有が基礎をなし、あらゆる身分的な束縛や封建性からの自由を前提にして発達してきた。だから、自由主義は資本主義と一体をなす思想である。以上。

まあ、いやな言葉では、「社畜」なんて言葉もある。自由を享楽してる階級からすれば、社畜の人は、利用されてますね。しかし、利用されてるなんて思わなければ、「仲間もいるし、楽しい!」。。。。。

「質問主として自分を出したくとも、出せないだろね。自己の尺度を、押し付けてくるのが〜得意中の得意人間が、いないわけでもないからね。」



矢沢さんの「地下鉄には、さみしい顔の奴らが、肩をならべて、すわっている。背中に暮らしをひきずりながら、奴らは、ねぐらに帰る。ただそれだけ

〜　　なんていう、歌詞を思い出してしまった。

お粗末様でした。

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NO.693604
･一兵卒さん(男性/18歳)
2011/05/26 21:08:44
 たくさんのご返信ありがとうございます。

なんか難しい、というより論理的ではなく読み手の方に不明な点を残す書き方をした点についてはお詫び申し上げます。

まだ１８のケツの青い人間なので、これから勉強していきながらもう少し考えてみたいと思います。

多数のご回答ありがとうございました。これからも何卒よろしくお願いいたします。

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NO.693464
･777さん(男性/37歳)
2011/05/26 13:06:50
 早稲田って相当努力して入ったんじゃない？
それこそ頭んなかに押し込んで、我慢するものも多いようなイメージがあるんですけど。間違ってたらゴメンナサイ。

それと同じこと。
資本主義とか哲学とか関係ないよ。

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NO.693373
･untitledさん(男性/25歳)
2011/05/26 02:36:55
 仕事で疲れてて睡眠時間を十分に取りたいんだと思います。効率的でなくても、人間的。多くの人間は資本主義の理論のことまで、普段みんな考えて動いてるわけじゃないからね。自分にとって必要なことだけを考えて、その通りに動いてると思う。

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NO.693359
･みかさん(女性/33歳)
2011/05/26 01:39:24
 そこに山があるから。


んと。
哲学も歴史も勉強していないので、まったく見当違いかもしれませんが、美術史専攻だった気がする私の考えは、、、、

まず、
電車に乗ってるのってそんな楽しいものじゃないからだと思いますよ。
サラリーマンだった時、朝の電車で考えていた事は、
その日の段取り
その月の段取り
段取りのことばかりでした。
上司は電車の中で会うと朝一でも数字の話をしてきていたので、
朝も数字のことを考えていたんだと思います。
段取りと数字、顔つきも渋くなりますよね。

次に、
人間味のない人間に見えている＝そうなりたくない
ってことでしょうか？
もしそうならば、サラリーマンにならなければいいだけの話だと思いました。違うようならば、勝手な解釈をしてごめんなさい。

そしてもう１つ、
みんなが上り電車に乗る時間に、下り電車に乗るような場所に住んでみるのもいいと思いますよ。東京でいうなら、いわゆる都心。
武蔵野線も常磐線も無縁の場所。
また違った視点で資本主義？について考察できると思います♪

お勉強がんばってください♪

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NO.693355
･にゃくさん(女性/26歳)
2011/05/26 01:31:19
 難しいことは分かりませんが、うちのサラリーマン(主人)は眠い目をこすり満員バスに乗ってウトウトしながら毎朝通勤してます。

私や息子を守る為です。

私は人情味タップリだと感じます(^^)
あ〜、みんな守りたいものがあるんだなーと。
妻子もち以外でも働かないと自分の楽しみや生活は守れませんからね☆
資本主義云々と言うより生活の為の術だと思います(^^)

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NO.693338
･ぐったり侍さん(男性/29歳)
2011/05/26 00:49:06
 えと、別に誤ることは何もないっスよ

単に現時点の貴方の主張では不明点が多いので、結論を一足飛びに仮定するより、その結論に至る理由を教えて、ってだけです。

私個人としては、自覚して学ぶ意思があるなら、
最初から
「私は初心者・素人なのでわかりません」みたいな免罪符のような前置きするよりよほど好きですし。

まずは「なんでそう思ったか」を述べていただけると、
ビジネスマンでありたい私としては、意見も述べやすかったりしますので、
そこからお願いしたいと思います。

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NO.693334
･一兵卒さん(男性/18歳)
2011/05/26 00:43:55
 ぐったり侍さん

アドヴァイスありがとうございます。

もうすこしちゃんと勉強しなおして質問いたします。

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NO.693331
･早稲田の一兵卒さん(男性/18歳)
2011/05/26 00:41:37
 すいません。

勉強不足なのは謝罪します。

もっと勉強します。

まだ学問も始めたばかりで上手く言葉で伝えるのが難しいので、いたらないところがありますがどうかご容赦ください。

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NO.693330
･ぐったり侍さん(男性/29歳)
2011/05/26 00:40:33
 ＞電車で人に押されるのはいい気がしません。戦争してる感じがしてしまいます。資本主義の宿命はやっぱりこんなかんじなんんですかね？

だからそれ資本主義関係ないです。
ぶっちゃけ、貴方が除外した「実情」のせい。

資本主義によって都市に人が集中した結果、ということについてならわからないでもないですが、それは間接的な要因であって、結果としては要求に対して供給が足りてないだけです。

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NO.693327
･早稲田の一兵卒さん(男性/18歳)
2011/05/26 00:36:48
 ご返答ありがとうございます。

やっぱり大人にならないと分からない大変さもあるのかと思います。

先日、千代田線で人身事故があって常磐線の北千住で日比谷線に乗り換えたのですが、あふれんばかりの人で卒倒しそうでした。

思い返せば高校２年のときにディズニーランドへ行くのに武蔵野線に乗ったときは死ぬかと思いました。いくら人間味があるのは事実とはいえ、自分自身が生きてる気が失せてしまいました。

今日は自分の父親も上野で山手線が止まって大変だったらしいです。銀座線ではホームに人が落ちて感電したとか。

電車で人に押されるのはいい気がしません。戦争してる感じがしてしまいます。資本主義の宿命はやっぱりこんなかんじなんんですかね？

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NO.693324
･ぐったり侍さん(男性/29歳)
2011/05/26 00:34:07
 ＞哲学と歴史を勉強している自分の視点からすると、資本主義の理論に縛られて動いている人間味のない人間に見えて悲しくなります。


うーんとですね、正直、貴方の言っている「資本主義の云々」が「何」を指してるのか、
それがまったく書かれてないので、
資本主義を理解してるのかどうかということから疑問です。

資本主義ってあくまで経済・社会のモデルケースですし、哲学とはそもそも土台が違います。
哲学の視点から見るなら
「資本主義の視点から生まれた哲学」との比較をすべきですが、それについて貴方は何も語っていません。

哲学的な視点で言うなら、そもそも我々はなんらかの主義主張、思想を持った時点でそれらに縛られてるわけですし、
にもかかわらず「資本主義の理論に縛られて」というのであれば
まずは、「人を縛る資本主義の理論」がいったいなんなのかの説明がなければなりません。


＞満員電車に飽和するほど人を押し込んでまで行く理由（本数、ダイヤとかの実情ではなく別の意味です）って何なんですか？

それがつまり「満員電車にのってまで通勤する理由」を聞いているなら、単に
「満員電車にのる程度のこと」が、仕事を達するための条件の一つだからです。
「決められた時間を守る」ということであって、これは資本主義とは関係ありません。

それに、そこに注目したのなら、なんでそれが「資本主義」につながるかのほうが不思議ですよ。
そこに着目したというなら、見えてくるのは日本特有の社会主義的な動きだと思うんですけれど。

「サラリーマン」と「ビジネスマン」は分けて考えたほうが良いです。
本来資本主義としての見方を考えるなら、貴方が見るべきは「ビジネスマン」です。
しかし、貴方が主張してる「資本主義うんぬん」で出てくる人は、「サラリーマン」であると思われます。
そちらに注目するなら、出てくるのは前述したとおり日本的な社会主義ではないでしょうか。

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NO.693316
･海の狩人さん(男性/33歳)
2011/05/26 00:21:46
何かを得るためには何かを犠牲にする・・それが大人というもの。

　理想と現実は違うし誰も生活や守るべき家族のため身を削り働く、大人になると背負う物や見えない鎖による縛りも自然と多くなり、２０年３０年と続く大不況や大震災や放射能事故に将来不安と日本国民みんな病んでいる状態ゆえ、活き活きと人間味を感じないのも当然なのかも、物が進化し人が退化するは資本主義社会の宿命なのかな？私も満員電車の往復中は不機嫌です（苦笑）

　いろんな生き方や考え方あり、どんな生き方を選ぶか無限に道はあり悩み現実を見て自分の生き方を決めましょう、なかなか答えは見つからなくても自分らしく輝ける道や世界が見つかるといいね、外は雨でも心には燃える太陽を。

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NO.693297
･あきさん(男性/32歳)
2011/05/25 23:39:11
 歴史は勝者によって創られて、
哲学とは数学である・・・

逆に総じて根は良い人ですよ。
ぎゅうぎゅうの満員電車に行き帰り
揺られて疲れても毎日頑張って
仕事に行っているのならば、
律儀で真面目じゃないですか。
本音は各人個々の思いはあるだろうけれどね。
ラッシュの京浜や山手に揺られていると、
人間味は感じまくれるよ・・歳を重ねて行けばね。





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