悩み相談 悩みウェブ
悩みウェブ -悩み相談コミュニティ-

全カテゴリから検索 このカテゴリ以下で検索
恋愛の悩み(18歳以上)/ 恋愛の悩み(17歳以下)/ 性の悩み/ Hの悩み/ 妊娠の悩み/ 結婚の悩み/ ダイエットの悩み/ 身体・美容の悩み
ファッションの悩み/ 病気の悩み/ 家庭の悩み/ 人間関係の悩み/ 心の悩み/ 夫婦の悩み/ 育児の悩み/ 家事の悩み/ 料理の悩み
仕事の悩み/ 学校の悩み/ 勉強の悩み/ 将来の悩み/ お金の悩み/ ペットの相談/ パソコンの悩みNEW/ その他の悩み/ 疑問･質問/
アンケート/ テレビの話題/ 芸能人の話題/ 指名して相談
TOP > 恋愛の悩み(18歳以上) > 不倫　相手を傷つけずに別れる時の常套句？

恋愛の悩み(18歳以上)

投稿情報 内容
NO.159310 不倫　相手を傷つけずに別れる時の常套句？
･ももさん(女性/38歳)
2012/06/13 14:18:29
 彼も私も既婚者同志です。

以前から単なる友人でしたが、彼の奥さんが不倫常習者らしく、
最近また別の男性と不倫をしていて、相手も特定できている..等々
彼もかなり滅入っている様子だったので、相談相手になっていたんです。

しかし、彼と一線を越えてしまい、生理が遅れた月に検査薬の結果のメールをしたあたりから
「ももをこれ以上傷つけたくないから、メールも連絡もしない」と書いてあり・・
彼からは連絡はこなくなりました。

その数日後に、どうしても仕事での相談事があり、アドバイスしてほしいとメールをしたところ、
また「今はまだ家庭が泥沼状態で、これ以上メールをすると、ももを傷つけることになるから、
今はメールも連絡もできない」といった内容のことが書かれていました。

以前にも「連絡はもうしません」と言いつつ「許してください」と言って
メールしてきたり、、、かなり彼には振り回されてきました。

ですが、「相手を傷つけたくない＝迷惑だからメールするな」
という意味なのですよね？

すごく温厚で優しくて誰もが慕いたくなるような信頼できる人だったので
そのギャップに苦しんでいます。

投稿を締め切りました。




投稿情報 内容
NO.779375
･とおりすがりさん(男性/99歳)
2012/06/15 00:06:04
 ＞まぁ、この辺で。
すまんな！
終わった話なのに顔出して、すまん すまん。

ただ、
君の正義感ちゅーかなんちゅうか…

生きづれぇ〜ぞ…

では。
さらばじゃ。


正義感か(笑)

まぁ、自分勝手の意味もわからない大人よりはマシだから大丈夫さ
まだわからないなら意味くらいは理解させてあげないとって思ってさ

お疲れ

投稿情報 内容
NO.779374
･ブラック べティさん(男性/32歳)
2012/06/14 23:59:18
まぁ、この辺で。
すまんな！
終わった話なのに顔出して、すまん すまん。

ただ、
君の正義感ちゅーかなんちゅうか…

生きづれぇ〜ぞ…

では。
さらばじゃ。

投稿情報 内容
NO.779372
･とおりすがりさん(男性/99歳)
2012/06/14 23:53:25
 ＞分かってんだって！

少なくとも３５歳の女性の方は分かってないです
読めばわかるでしょ？
何が何でもどんな状況でも、最低と言う事なんだそうです
わかっているなら良いですけど
分かっているとは思えない



＞お前さんの主張が全否定されているなら
人、殺した人は全員死刑になってるって話だよ。
なってねぇーだろ？
情状酌量って言葉は世の中殆どの人が理解してるでしょ？


その話を出したら確実に、
「殺人と浮気は全然違うでしょ」
「そんなの屁理屈だろ」
だのなんだの言ってくるでしょう

＞君のは議論にもならない屁理屈だよ。

いやいやあなたちゃんと読みました？
議論なんてしようとしていない
何を言っても「自分勝手にしたい、最低にしたい」
定義に当てはめられないなら捻じ曲げる

屁理屈はどっちかくらい検討つくでしょうよ...

投稿情報 内容
NO.779369
･ブラック べティさん(男性/32歳)
2012/06/14 23:44:36
 とおりすがりよ
分かってんだって！

お前さんの主張が全否定されているなら
人、殺した人は全員死刑になってるって話だよ。

なってねぇーだろ？
情状酌量って言葉は世の中殆どの人が理解してるでしょ？

君のは議論にもならない屁理屈だよ。

以上。

アドバイスは贈ったぜ。

大人になろうよ。
な？！

投稿情報 内容
NO.779357
･ブラック べティさん(男性/32歳)
2012/06/14 22:41:55
 とおりすがりの云っていること。

分かりきった事だろ？

分かりきった事をムキになって…

もっと大人になりな。

投稿情報 内容
NO.779309
･とりすがりさん(男性/99歳)
2012/06/14 18:58:09

あ、がんばってください。

投稿情報 内容
NO.779306
･ヒナさん(女性/31歳)
2012/06/14 18:55:16
 まぁまぁ、とおりすがりさん、落ち着いて。何でそんな一人ヒートアップしてるんですか？

とおりすがりなんだから、そんな粘着せず、そろそろ通り過ぎましょう。

投稿情報 内容
NO.779295
･ももさん(女性/38歳)
2012/06/14 17:20:25
 どのご意見も大変有り難く、全部読ませていただいています。
本当にありがとうございます。

軽い女だと思われても仕方がありませんが、メアドはよっぽどのことがない限り異性に教えたことはありません。

彼のことを「最低な男」と言ってしまったのは、そう思うことで
きっぱり関係を絶ちたいという思い・・からかもしれません。

以前に「彼１人対女性陣5人」のクレーム対応でも、
逃げも隠れもせず真正面から向き合ってくれたことがありました。
その後、私たちの意見は間違っていないと理解してくれて、
自分の立場も身分も顧みず、職場の上司や同僚からは猛反発をくらいながらも、
揺るぐことなく彼自身の方針を貫き通してくれたおかげで、
どれだけの人が救われたか・・本当に計り知れません。

私が「久しぶりに皆で飲みに行こうよ」と誘っても
「（ももの）職場をかき回したくないから行かないよ」と何度も断られていたり・・

彼に相談をしたい女性は当時からたくさんいました。それこそ、芸能人の出待ち状態のようで・・
気軽に接していたのに、あれよあれよという間に出世してしまい、誰もが皆面喰いました。
自慢もせず、かっこもつけず、自然体で、いつも彼の周りには多くの人が集まっていて、
世代を問わず彼のファンが多かったのは確かです。

「不倫や浮気は最低の人間がすること」かもしれません。
「理性に負けてしまったから・・」そうかもしれません。

言い訳はしません。
でも、彼のようにずっと真面目に生きてきて、家庭が第一だと言って守ろうとした人間でも、
努力の甲斐もなくなすすべもなくなったら・・・
そんな傷ついてきた彼の傷口に塩を塗ることはどうしてもできませんでした。

消えたい、死にたいと言っていた彼の言葉に嘘はなかったと思います。
だからと言って、不倫関係になってしまったことを肯定するつもりはありません。
家族を裏切った自分は、どうしようもない人間です。
ですが、自分にできることは全部やれたかなと・・

どうでもいい相手なら、それこそ平手打ちをしていたんだと思うのです。

投稿情報 内容
NO.779254
･ももさん(女性/38歳)
2012/06/14 12:48:00
 皆様、多くのアドバイスをいただきありがとうございました。
お礼が遅くなってしまったことをお詫びいたします。

色々な貴重なご意見をいただいて、自分がやっていたことを深く反省しています。

いくつかのご質問にお答えいたします。

・どちらの家庭にも子どもあり
・お互い家庭では長い間レス
　（彼は奥さんが家事もせず不倫三昧。うちは過去にDVあり。現在弁護士の　　先生に相談中）
・彼の奥さんの不倫について
　一度目は行為の現場を目。二度目は別の男性でいつも行っているホテル　も特定済み。

彼とお互いの家庭のことについて話をしたのは、本当にごく最近のことで、
今までは仕事での悩みや相談を気軽にしていた関係でした。
全く異性としては見ていなかったし、彼も私のことを同性のように思っているだろうなと。。
ですので、お互い友人の仲の１人だったんだと思います。

結婚以来、男性と２人で飲み行ったり、出かけたりということは一度もありませんでした。
今回のこともどうしてこうなったのか・・
言い訳になってしまいますが、本当に色々な偶然が重なってしまい、
私が彼のことを平手打ちでもすれば回避できたのかもしれませんが（後から彼に言われました）、
それさえもできない状況でした。

でも、その後もお互い許される関係ではないことはわかっていたので
「もう連絡しません」というメールのやりとりを、どちらも何度となくしました。
彼は「ももの家庭を壊したくないといいつつ、優しさや安らぎを求めている自分は、
言ってることとやっていることが違う本当に最低な人間です。」と。

確かに私のことは、遊びだったんだと思いますが、でも料理も作ってくれない奥さんとの生活や、
彼自身仕事が終わってもまっすぐに家に帰らず、どこかで時間を潰して
、少しでも奥さんと顔を合わせたくないという日常生活っを過ごしているのがわかってきて、
だんだん情のようなものがわいてきて、気の毒に思えてきたんだと思います。

彼にとって私は性欲を解消できる都合のいい女なのかもしれないけど、それでもいいやって。
彼の言っていることが、うそだったとは思えず、友人として何年かつきあってきたので、
だまされていたとかそういう気持ちは今もないんです。

ただ、子供が大学を卒業したら、お互い離婚するのは決めています。
彼も奥さんの不倫をいったん許し、修復を図ろうと何度も試みた
ようですが、性欲が強い女性だとかで（性癖とも言ってました）、どうすることもできないと悩んでいたようです。

私はむしろ、性欲がない方なので、奥さんが家庭を顧みず
他の男性と関係を持つことがどうしても理解できずにいて、
彼も、奥さんの不倫相手の男性（彼の友人）が憎いと言ってましたが、自分も同じことををやっていると自己嫌悪に陥り、お互い早くこの関係を断ち切ろうと思っていました。

もう、どちらの家庭も修復はあり得ないので、しばらく彼との関係を絶ち、離婚に向けての準備をしようと思っています。

投稿情報 内容
NO.779245
･プッチさん(女性/35歳)
2012/06/14 11:03:20
 他人の事は考えず、自分の都合だけを考えること。

じゃあ、奥さんの事を考えて、葛藤していれば自分勝手ではないと？

本当に他人(奥さん)の事を考えてたならば、浮気はしないでしょ。
それよりも自分の事を考えたから、浮気したのでは？




人を殺そうとした、でも結果的に殺せなかった(殺す行為をできなかった)
これは結果的に殺人はしていません。

殺す行為ををしたのだったらそれは、相手がたまたま死ななかっただけで、その人は殺人者です。罪の名前は未遂になりますが


浮気もしようとした(願望)でもできなかったのは、結果的に浮気にはなりません。
しかし、浮気をする行動を起こしたのだったらそれはもぅ浮気です。


妻を思い、浮気は駄目だといくら葛藤しても、浮気をしてしまったら、
意味がないんです。
結果的に浮気をして、妻を裏切った。

人殺しは駄目だと、いくら葛藤しても、人を殺してしまっては
意味がない。
結果的に人を殺したんだから。


部活動だっていくら練習しても、負けては大会に出られない。
大会に出る事が全てなのだとしたら、無意味です。
しかし、部活動はそれだけが全てじゃないですよね。


夫婦の間は信頼関係が全てです。
夫はその関係を裏切った。
それはいくら葛藤したからといって、奥さんからすると裏切られた事実しか残らないので無意味となってしまいます。


・セックスレスで性欲が抑えられなくなり妻の事と葛藤の末 浮気をしてしまった

・セックスレスで妻の事などどうでも良く、浮気したくなった から浮気した


感情は違えど、浮気をしたなら結果、同罪です。



浮気行為は自分勝手な欲が招いた結果です。

投稿情報 内容
NO.779226
･匿名さん(男性/26歳)
2012/06/14 08:06:52
 客観的に見てたらすげーことになってんなwww
でもちょっと気になったこと言わして
通りすがりさんの訴えたいことはなんとなくわかった。
でもさ、その論争ここでしてどうしたいの？
主に伝えたいことは？アドバイスは？
不倫しても最低な人間ってことにはならないから自信持って！って言ってあげたいの？

君、若いって言ってたね。
結婚はしてる？それくらい人を好きになったことは？経験あるの？
俺は既婚者だからかみさんが不倫してたらかみさんのことも既婚者ってわかって手出した男のことも最低な人間だなって思う。子供いるならなおさら。
感情論だよ。感情論。
みんな自分に置き換えて意見言ってんじゃねーの？だから感情的になるんだよこういうスレってどーしても。
乱暴な言葉遣いはどうかと思うがどんな意見が出てきてもおかしくないと思う。この場で意見の善否を決めるのは結局は主だ。

で、俺は君の意見も不倫を真っ向から否定する意見もおかしいとこないと思うよ。
けどさ、自分がもし結婚して当事者の立場になったとき、かかみさんから｢どうしても抑えきれなかったの｣なんて言われて浮気されてたら最低だなって思わない？
だって結婚って誓ってんじゃん？あなただけを愛するって。
それができなきゃ結婚するべきじゃねーだろ？悪い言い方すれば結婚してないならいくらでも色んな人と付き合えるんだから。
浮気は色んな人の人生を狂わせるぞ。W不倫ならなおさら。子供いるならもっと悲惨だ。
結婚ってその人と一生添い遂げるってこと。不倫されてまで同じ墓に入りてーと思わねーだろ。だからだいたいみんな離婚するけど、離婚だって戸籍に深く刻まれる。一生残る汚点になるんだよ。
恋人が浮気しましたとはわけが違う。結婚してんだから。
理性保てないなら結婚なんかしなきゃいーだけの話。逃げ道があったのにそれを捨ててまで結婚したんだからそれは理性とかなんとかは関係ないでしょ、ルールを守らなきゃ。
まあこの際不倫の善悪はどうでもいいけど、これでも皆さんが不倫する奴って最低だって言う気持ちわかんねー？


主さん、前置きが長くなってすみませんでしたm(_ _)m
俺も相手の方はそろそろ潮時くらいに思ってると思うよ。
奥さんの不貞だってさー実際目で見て確認してんの？男の口からはなんだって言える。夫婦揃って不倫するんなら別れたほうが賢明だと思わない？なのに彼が奥さんといつまでも別れないのはなんで？
客観的に見たら冷静になれると思うんだけどなぁ。
もしあなたが彼に深入りしたいのなら離婚してからなさって下さい。
まだあなたは既婚の身。悩む論点がちっとズレてんのをよく考えて今後の人生設計をちゃんとたててみて下さいな。

投稿情報 内容
NO.779217
･プッチさん(女性/35歳)
2012/06/14 05:49:49
 妻について葛藤したとしても、結果的に浮気したのなら意味はないって言ってますよね？
他人の事はかまわず…結果的に浮気したんだから、かまってない。

あなたこそ何度言われても分からないようですね(笑)

投稿情報 内容
NO.779215
･とおりすがりさん(男性/99歳)
2012/06/14 05:40:08


仮にセックスレスの夫婦がいたとします。
＞悩み、葛藤した結果、旦那が浮気をした。

＞他人のことはかまわず、自分の都合だけを優先する態度。

葛藤したってなんの葛藤？
妻の事についていろいろ葛藤があったなら

他人の事はかまわずと言う文と対立するけど
意味理解できていないね


＞いくら葛藤したとしても、結果的に浮気をしたのなら葛藤は無意味。
奥様とのレスが不満で自分の性欲(都合)を優先。

↑同文
葛藤したのなら、他人の事は構わずと言うことにはならない
つまり自分勝手と言う意味ではない



＞人間は理性のきく生き物にも関わらず、本能だから、レスだからと都合のよい考えで浮気　(振る舞いが浮気を意味します)

本能だから良いとは言っていないって聞いてる？
全員が全員最低と言う事にはならないって言っているんだけど
ホントに通じてる？
会話にならないんだけど


＞たとえレスでも、奥様の事を考えず(葛藤したとしても、結果的に浮気したんだから、その葛藤は無意味)、 自分の性欲(都合)のために浮気をした。


浮気は浮気って否定してないから
妻について葛藤がるなら、
その時点で「他人の事を考えずに自分の都合を...」
とはならない
理解した？

投稿情報 内容
NO.779214
･せりさん(女性/27歳)
2012/06/14 05:32:59
皆さん寝ないんですか？

投稿情報 内容
NO.779213
･プッチさん(女性/35歳)
2012/06/14 05:30:40
 分かりやすいように、あなたのからの自分勝手の意味を引用します。

仮にセックスレスの夫婦がいたとします。
悩み、葛藤した結果、旦那が浮気をした。




他人のことはかまわず、自分の都合だけを優先する態度。

いくら葛藤したとしても、結果的に浮気をしたのなら葛藤は無意味。
奥様とのレスが不満で自分の性欲(都合)を優先。

何事 に 対しても、自分の都合のよいように考え、振る舞う強引な様 子

人間は理性のきく生き物にも関わらず、本能だから、レスだからと都合のよい考えで浮気　(振る舞いが浮気を意味します)

他人の事は考えず、自分の都合だけを考えること。
また、その さま。

たとえレスでも、奥様の事を考えず(葛藤したとしても、結果的に浮気したんだから、その葛藤は無意味)、 自分の性欲(都合)のために浮気をした。

投稿情報 内容
NO.779212
･プッチさん(女性/35歳)
2012/06/14 05:30:39
 分かりやすいように、あなたのからの自分勝手の意味を引用します。

仮にセックスレスの夫婦がいたとします。
悩み、葛藤した結果、旦那が浮気をした。




他人のことはかまわず、自分の都合だけを優先する態度。

いくら葛藤したとしても、結果的に浮気をしたのなら葛藤は無意味。
奥様とのレスが不満で自分の性欲(都合)を優先。

何事 に 対しても、自分の都合のよいように考え、振る舞う強引な様 子

人間は理性のきく生き物にも関わらず、本能だから、レスだからと都合のよい考えで浮気　(振る舞いが浮気を意味します)

他人の事は考えず、自分の都合だけを考えること。
また、その さま。

たとえレスでも、奥様の事を考えず(葛藤したとしても、結果的に浮気したんだから、その葛藤は無意味)、 自分の性欲(都合)のために浮気をした。

投稿情報 内容
NO.779210
･とおりすがりさん(男性/99歳)
2012/06/14 05:19:47
 ＞さっきから、私を比較に出す理由が分かりません。

＞質問されたから、何か答えが出るのかと思って、私自身についての解答していましたが、時間の無駄でした。

時間の無駄か、だった書き込まなくていいんじゃない？
比較に出すって
あなた自分で交通ルールも守れないに
良く人に言えるねって事


＞自分勝手かどうかの話をしているので、客観的に見て、スピード違反はいけない事だし、自分勝手な運転だと主張しているだけです。
何か、勝手に燃えちゃってますが、私は人に言える立場かどうかは論点ではないんですよ(笑)

主観でも悪いことだと分かるでしょ？
そんな人がいるの嫌なので
一人でも減らしたいから
だからやめてください
人が嫌がる事をしないのが、人間の基本だからそのくらい考えてくださいね

人の命が関わっているので
守れないなんて最低です

嫌じゃないですか？
日常で人が嫌がる事をあなたもしてるんだよ
悪いと分かってて違反するのはなぜ？
我慢できないから？
それとも本気で悪いと思っていないから？


＞私は例外がないなんて一言も言っていませんよ。
陣痛の時の命に関わる危機的状況なら誰だって仕方がないと思うのでは？
いくら違反で警察に止められたって、まず病院に！妊婦優先になるでしょ。

「どんな理由でもどんな状況でも自分勝手」とはならないよね？、と何回言ったかなぁ
例外がないとは言っていないよ
否定しなかったよね？と言ったんですけどちゃんと読みました？

＞自分勝手の意味を理解していないのはあなたでしょ？


あの？もう一度辞書の意味良く読んでください
本当に理科力ないんですか？
「他人の事を考えずに自分の都合だけを考えて行動」
だったら理性なんてまず働かせていないでしょ？
その時点であなたにの論は、おかしいよね


＞浮気をしていい理由なんてないのだから、
どんな状況であっても自分勝手な感情に負けただけ

人間には理性があるのに、本能と理由をつけて相手を裏切るのも自分の勝手以外の何物でもない


何回言えばわかるの？理解できない人って本当にいるんですね
浮気をして良いなんて言っていないって
浮気をした人が、どんな理由で、どんな状況であっても
浮気をした人は良い人ではなく、最低、自分勝手
になるって事にはならないでしょ？
って言っているだけでしょ
いい加減に、浮気をしていい理由にはならない
でも浮気は浮気だからダメ
そんな事を言っているんじゃなくて
全員が全員最低で自分勝手で、良い人ではない
という事にはならないって言っているの
理解できます？

投稿情報 内容
NO.779209
･プッチさん(女性/35歳)
2012/06/14 05:02:57
 さっきから、私を比較に出す理由が分かりません。

質問されたから、何か答えが出るのかと思って、私自身についての解答していましたが、時間の無駄でした。

自分勝手かどうかの話をしているので、客観的に見て、スピード違反はいけない事だし、自分勝手な運転だと主張しているだけです。
何か、勝手に燃えちゃってますが、私は人に言える立場かどうかは論点ではないんですよ(笑)



私は例外がないなんて一言も言っていませんよ。
陣痛の時の命に関わる危機的状況なら誰だって仕方がないと思うのでは？
いくら違反で警察に止められたって、まず病院に！妊婦優先になるでしょ。



自分勝手の意味を理解していないのはあなたでしょ？

浮気をしていい理由なんてないのだから、
どんな状況であっても自分勝手な感情に負けただけ

人間には理性があるのに、本能と理由をつけて相手を裏切るのも自分の勝手以外の何物でもない

投稿情報 内容
NO.779205
･プッチさん(女性/35歳)
2012/06/14 04:11:57
 何か長くなってきたんで短くまとめますが





陣痛って…それは例外があるでしょ。

妻と産まれてくる子を守る為にスピード違反は仕方ない事です。

屁理屈にもほどがある(笑)




浮気は何を守れますか？

浮気が許される例外はない。

浮気を知った相手は悲しむだけでしょ。


いくら葛藤しても結果的に浮気をしたなら、浮気です。



人の嫌がる事はしない。
人間の基本です。




あなたは人の基本が分かっていない、人間性の乏しい人です。

投稿情報 内容
NO.779203
･とおりすがりさん(男性/99歳)
2012/06/14 03:42:50

車に乗っていると妻が陣痛を起こして急いで病院へ向かおうと
10キロオーバーで運転した。
警察にはとめられなかった

この人は本当に自分勝手？
あなたはスピード違反を起こしたのは
自分勝手だからに決まっている、聞かなくてもわかるでしょ？
と言っていましたがこの男性の、どの辺が自分勝手ですか？


本当に他人の事を考えずに自分の事だけを考えていたの？
自分の妻を急いで病院へ連れて行ってあげたかったんじゃないの？

もちろんスピード違反をしても良いなんて言っているわけじゃない

でもこれでこの人は、自分勝手と言われるんですか？

だから何度も言っているけど、状況によって変わるんだよ

ただ早く帰りたい、遅刻するから
この状況は自分勝手って言えるよ

でも一番最初の例だったら自分勝手とは言えないでしょ？


これがスピード違反だけに当てはまるわけじゃない事くらいわかるでしょ？

例えどんな状況でも最低！、どんな状況でも自分勝手！ってわけにはなると思ってる？

＞悪い行為をする人は自分に甘い、勝手な人です。


ならないでしょ？
これはあなたが勝手に思い込んでいるだけ

スピード違反は、守ろうとすれば守れるけどね

それも守れないあなたが、
三大欲求の一つを理性で抑えようとしたけど
抑えられなかった人に、
自分勝手だからだ！って言えるの？

人を裏切る好意と裏切らない行為だから良いとでも言うの？


＞誤差の為に10キロ以下は黙認されてる状況なんだから、その範囲で運転すればいい。

10キロ以内の多少のスピード違反なら良い？
車は人を簡単に殺せるんだよ
交通事故だって毎日起きてる
それを理解してそんな事言っているなら
他人に自分勝手だのなんだの言える立場なの？

「１０キロくらいならみんなしてるからそこまで気にならない」
とか言うならあなたが本当の自分勝手

＞私もたまにスピード出てしまう時はありますが、悪い事だし、自分勝手だと自覚してますよ
＞多くの人がスピード違反をしているからば、私も含め、それは自分勝手でしょ。

悪いと思っているならおそらく、間違って出てしまうんじゃなくて
自分の意志で出している時があるんでしょ？

人の命を奪ってしまう可能性があるのに
あなたは悪いと思っているのに自分勝手だと思っているのに
守らない時があるんですね

それって今の社会では多くの人がやっているから
あなたもしているだけですよね
でも考えると恐ろしい事だから

相手の意志関係なく殺してしまうかもしれない自動車に乗っているんですよ
その１０キロの差で人が死ぬかもしれない
助かるかもしれない


社会で決めたルール
しかも、直接命に関わる自動車
守れていないなら他の人の事言えないよね

あなただけじゃないけど
どんな理由でどんな状況でも浮気をした全ての人が最低なら
どんな理由でどんな状況であろうとこれも最低です

まず自分勝手の意味くらい理解してください
意味を載せてもわかっていないって理解力貧しいですよ...

投稿情報 内容
NO.779195
･プッチさん(女性/35歳)
2012/06/14 03:18:04
 しないって思っているだけだと言っているんです しないとは言い切れない そう考えてても理性では抑えられなかった人いますよね？ ただその状況になっていない 誘惑されない 女性から好意をもたれない かもしれないですよ


浮気して良いなんて言いました？ 理性が抑えられない事は、あるって認めたよね やろうとしてもできない事、理性を抑えようとしてもできない こともある



理性を持ち、浮気をしないで一生を終える人もいます。
あなたが言っているのは先の話(〜かもしれない)ばかりで、きりがないです(笑)
私、何度も認めていますよね？
理性がきく人もいれば、きかない人もいるし
理性がきく場面やきかない場面があります。

浮気をする前は理性があって、葛藤したかもしれないですが、浮気しちゃった時点で理性なんてものは無くなった。
相手を傷つける行為をした。それは自分勝手です。




理性って言ったって食欲は、病気などでないかぎりおさえられ ません 甘いものなどは食べないだけで、野菜などは食べるからね 食欲を本気で抑えたら人は死にますから



ダイエット中の話です。餓死しそうな極限状態の話をしている訳ではありません。
ダイエット中は理性の問題です。







じゃあ、なぜ最低と言えるの？ 自分勝手と言えるの？ 経験したこともないのに


経験しなくたっていい事、悪い事の区別はつくでしょ！！
極端な話、人殺しは経験しなくたって最低な行為って言えるでしょ





理性で抑えられなければ最低って言えないよね やろうとしてもできなかった それで最低って違うと思いませんか？

自分の良くのために悪い行為をする これなら最低と言っても何も言わないけど




浮気は自分の欲のためにする悪い行為でしょ。






じゃあ、あなたは人の事を自分勝手と言えますか




自分を棚にあげるつもりはないので、私はスピードを出して、たまに交通ルールをやぶってしまうので運転については自分勝手です。でも、同じ事をして、交通ルールを守れない人も、運転については自分勝手だと思いますよ。



スピード違反をしたら良い人ではないと言えますか？ 言えないでしょ？

スピード違反は人に優しくて真面目な方でもしている人だって いますよね たったそれだけで自分勝手と言う事になりますか？



運転だけでは、人に優しくてなどの、人間性を見る事はできませんが、交通ルールを守れない人は運転について自分勝手な人だと言えるでしょう。






じゃあみんな自分勝手じゃん それが当たり前の事なら 浮気したら自分勝手なんて言わなくていいんじゃない？



スピード違反も自分勝手な事です。たくさんそんな人がいます。
でも、皆が当たり前にしてるからって、スピード違反はスピード違反なんです。
自分勝手な運転です。

世の中に浮気してる人もたくさんいます、スピード違反と一緒でそれを当たり前にしてはいけない。浮気は相手を傷付ける行為であり、自分勝手な恋愛だ。




あなた自分勝手の意味わかりますか？




わざわざ辞書からどうも(笑)




さて、ある状況で女性から浮気を誘われた 理性で性欲を必死で抑えようとした でも抑えられなかった

さてこの男性に、自分勝手と言う言葉の意味は当てはまります か？ 当てはまるなら言ってみてください

↑の男性は本当に何事も自分の事しか考えていない自分勝手な 男性ですか？




理性で性欲を抑えようとしても、結局抑えられなかったのだから、結果的に自分の事しか考えてないですよね。自分勝手です。

投稿情報 内容
NO.779196
･プッチさん(女性/35歳)
2012/06/14 03:18:04
 しないって思っているだけだと言っているんです しないとは言い切れない そう考えてても理性では抑えられなかった人いますよね？ ただその状況になっていない 誘惑されない 女性から好意をもたれない かもしれないですよ


浮気して良いなんて言いました？ 理性が抑えられない事は、あるって認めたよね やろうとしてもできない事、理性を抑えようとしてもできない こともある



理性を持ち、浮気をしないで一生を終える人もいます。
あなたが言っているのは先の話(〜かもしれない)ばかりで、きりがないです(笑)
私、何度も認めていますよね？
理性がきく人もいれば、きかない人もいるし
理性がきく場面やきかない場面があります。

浮気をする前は理性があって、葛藤したかもしれないですが、浮気しちゃった時点で理性なんてものは無くなった。
相手を傷つける行為をした。それは自分勝手です。




理性って言ったって食欲は、病気などでないかぎりおさえられ ません 甘いものなどは食べないだけで、野菜などは食べるからね 食欲を本気で抑えたら人は死にますから



ダイエット中の話です。餓死しそうな極限状態の話をしている訳ではありません。
ダイエット中は理性の問題です。







じゃあ、なぜ最低と言えるの？ 自分勝手と言えるの？ 経験したこともないのに


経験しなくたっていい事、悪い事の区別はつくでしょ！！
極端な話、人殺しは経験しなくたって最低な行為って言えるでしょ





理性で抑えられなければ最低って言えないよね やろうとしてもできなかった それで最低って違うと思いませんか？

自分の良くのために悪い行為をする これなら最低と言っても何も言わないけど




浮気は自分の欲のためにする悪い行為でしょ。






じゃあ、あなたは人の事を自分勝手と言えますか




自分を棚にあげるつもりはないので、私はスピードを出して、たまに交通ルールをやぶってしまうので運転については自分勝手です。でも、同じ事をして、交通ルールを守れない人も、運転については自分勝手だと思いますよ。



スピード違反をしたら良い人ではないと言えますか？ 言えないでしょ？

スピード違反は人に優しくて真面目な方でもしている人だって いますよね たったそれだけで自分勝手と言う事になりますか？



運転だけでは、人に優しくてなどの、人間性を見る事はできませんが、交通ルールを守れない人は運転について自分勝手な人だと言えるでしょう。






じゃあみんな自分勝手じゃん それが当たり前の事なら 浮気したら自分勝手なんて言わなくていいんじゃない？



スピード違反も自分勝手な事です。たくさんそんな人がいます。
でも、皆が当たり前にしてるからって、スピード違反はスピード違反なんです。
自分勝手な運転です。

世の中に浮気してる人もたくさんいます、スピード違反と一緒でそれを当たり前にしてはいけない。浮気は相手を傷付ける行為であり、自分勝手な恋愛だ。




あなた自分勝手の意味わかりますか？




わざわざ辞書からどうも(笑)




さて、ある状況で女性から浮気を誘われた 理性で性欲を必死で抑えようとした でも抑えられなかった

さてこの男性に、自分勝手と言う言葉の意味は当てはまります か？ 当てはまるなら言ってみてください

↑の男性は本当に何事も自分の事しか考えていない自分勝手な 男性ですか？




理性で性欲を抑えようとしても、結局抑えられなかったのだから、結果的に自分の事しか考えてないですよね。自分勝手です。

投稿情報 内容
NO.779194
･久留間さん(男性/18歳)
2012/06/14 03:17:11
 ペケが荒らしの原因作ってるんですね。
で、アホ共が白熱した議論を展開させて、悩み相談主を無視して荒らしてると。
お前らがくだらん喧嘩始めるから、悩み相談主のももさんがレスできねーんだよｗ
このサイト、こんな奴らばっかだなｗｗｗｗ

投稿情報 内容
NO.779186
･とおりすがり→生ビールさん(男性/99歳)
2012/06/14 02:33:29
 そうですか
じゃあ、さらに書き込んでデカくしなくて良いんじゃないですか？

それと「今の」日本では認められていないですね

残念ですが昔は認められていましたよ

じゃあがんばってください

投稿情報 内容
NO.779185
･生ビールさん(男性/36歳)
2012/06/14 02:22:17
 人の意見など立ち位置によって変わるもの

不貞行為をしたことなく許せないと考える人にとっては、不貞行為をした人を最低と思うのは自然

いざ自分が不貞行為をしてしまって…経験談を語るのも人間なんだよ

そもそも…通りすがりとやらが他人の意見に耳を傾けられれば、これほどデカクならんやろ

日本では一夫多妻など認められていないので、この手の相談に持ち込む事自体的外れ

随分と屁理屈が好きなようだけど…あんたのレス100回読んでみ

投稿情報 内容
NO.779184
･とおりすがりさん(男性/99歳)
2012/06/14 02:00:01
 ＞融通のきかない人だな…(笑)
どっちもです。
場面によって本能に負ける時もあるし、理性が勝つ時もあるでしょ！！
ダイエットに中に甘いもの、食べちゃう。でも、浮気は相手を傷付ける事だからしないって人も世の中にはいるでしょ。

しないって思っているだけと言っているんです
しないとは言い切れない
そう考えてても理性では抑えられなかった人いますよね？
ただその状況になっていない
誘惑されない
女性から好意をもたれない
かもしれないですよ

理性って言ったって食欲は、病気などでないかぎりおさえられません
甘いものなどは食べないだけで、野菜などは食べるからね
食欲を本気で抑えたら人は死にますから

睡眠だって完全に本気で抑えて我慢しつづければ死にます

性欲は抑え続けて性行為をだれともしなければ人間は子孫を残せずに滅びます

わかります？
勝つときはある？
それは状況次第でしょ

食欲だってしばらくの間何も食べれない環境にいたら
甘いものでもなんでも食べてしまう

死んでしまうからだけではなく
本能が食べたい食べたいう食べたいって状態になるから



＞奥さんがエッチしてくれなくて、誘惑に負けちゃう事も人間だからある！
そんな人もいる。認めます。
でも奥さんがエッチしてくれないからって、浮気していい理由にはならないでしょ。


浮気して良いなんて言いました？
理性が抑えられない事は、あるって認めたよね
やろうとしてもできない事、理性を抑えようとしてもできないこともある



＞言いきれないし、分かりませんよ(笑)
男、女関係なく、私は理性に負けて、相手を傷つけ、自分勝手な人間になってしまうかもしれません。
先の事は分かりませんし、私も人間ですので。

じゃあ、なぜ最低と言えるの？
自分勝手と言えるの？
経験したこともないのに

理性で抑えられなければ最低って言えないよね
やろうとしてもできなかった
それで最低って違うと思いませんか？

自分の良くのために悪い行為をする
これなら最低と言っても何も言わないけど






＞バカなんですか？聞かなきゃ分かんない？
スピード違反は自分勝手な運転でしょ(笑)
こんな自覚のない人が公道を走ってると思うと怖いですね。
誤差の為に10キロ以下は黙認されてる状況なんだから、その範囲で運転すればいい。
決められた速度があるんだから、それに従えないのは自分勝手でしょ。
私もたまにスピード出てしまう時はありますが、悪い事だし、自分勝手だと自覚してますよ。


バカなんですか？ってあなたが言っている事に対してこれもこうなっちゃいますけど
って確認しただけですよ？

認めますよね、
じゃあ、あなたは人の事を自分勝手と言えますか
スピード違反をしたら良い人ではないと言えますか？
言えないでしょ？

スピード違反は人に優しくて真面目な方でもしている人だっていますよね
たったそれだけで自分勝手と言う事になりますか？

じゃあみんな自分勝手じゃん
それが当たり前の事なら
浮気したら自分勝手なんて言わなくていいんじゃない？


＞多くの人がスピード違反をしているからば、私も含め、それは自分勝手でしょ。

じゃあ、多くの人が自分勝手です
どんな理由があろうと状況であろうと浮気もすべての良くない行いも自分勝手だから
ですか？

あなた自分勝手の意味わかりますか？

辞書から引用↓

他人のことはかまわず、自分の都合だけを優先する態度。 何事に 対しても、自分の都合のよいように考え、振る舞う強引な様子
他人の事は考えず、自分の都合だけを考えること。また、そのさま。


さて、ある状況で女性から浮気を誘われた
理性で性欲を必死で抑えようとした
でも抑えられなかった

さてこの男性に、自分勝手と言う言葉の意味は当てはまりますか？
当てはまるなら言ってみてください

↑の男性は本当に何事も自分の事しか考えていない自分勝手な男性ですか？


答えてみてくださいよ

投稿情報 内容
NO.779177
･プッチさん(女性/35歳)
2012/06/14 01:24:06
 ＞人間も動物なので、本能に負けてしまう事は認めますよ。 でも、人間ですので、理性も持ってますよね。 ほとんどの人間かどうかは知りませんが、理性を抑えられず、 浮気して相手を傷付ける人は最低でしょ。

あなた自分の言ってる事考えてくださいよ 本能に負けてしまう事認めて 理性があるからって...

自分で理性が効かなくなる時もあるって言ったでしょ どっちなの？


融通のきかない人だな…(笑)
どっちもです。
場面によって本能に負ける時もあるし、理性が勝つ時もあるでしょ！！
ダイエットに中に甘いもの、食べちゃう。でも、浮気は相手を傷付ける事だからしないって人も世の中にはいるでしょ。



どんな状況って、いくらでもあるよね 何度も言ってるけど妻や彼女と喧嘩中性行為もしていない 時に、同窓会でもなんでも、仕事帰りでも、酒飲んでる時でも なんでも、 相談されながらボディータッチされてキスされて抑えられるん ですか？


奥さんがエッチしてくれなくて、誘惑に負けちゃう事も人間だからある！
そんな人もいる。認めます。
でも奥さんがエッチしてくれないからって、浮気していい理由にはならないでしょ。





女性のあなたが、人間は効かなくなるときもあるとわ かっていて 男性の性欲の強さを経験した事のないあなたが もし、男性になったらどんな状況でも浮気しないって言い切れ るんですか？ 口では簡単に言えますけどね その状況になっていないのだからわかるわけないでしょ？



言いきれないし、分かりませんよ(笑)
男、女関係なく、私は理性に負けて、相手を傷つけ、自分勝手な人間になってしまうかもしれません。
先の事は分かりませんし、私も人間ですので。




じゃあ、あなた車に乗って制限速度を少しも過ぎたことないで すか？ もし、あるなら悪いことです、 あなたは勝手な人です 自分に甘い人です

みんな少しくらい過ぎたことある？って でも制限速度を過ぎても良いと法律は認めていない

誤差のために制限速度10キロ以下くらいまでは、過ぎても警察 は止めないけどね



バカなんですか？聞かなきゃ分かんない？
スピード違反は自分勝手な運転でしょ(笑)
こんな自覚のない人が公道を走ってると思うと怖いですね。
誤差の為に10キロ以下は黙認されてる状況なんだから、その範囲で運転すればいい。
決められた速度があるんだから、それに従えないのは自分勝手でしょ。
私もたまにスピード出てしまう時はありますが、悪い事だし、自分勝手だと自覚してますよ。


＞悪い行為をする人は自分に甘い、勝手な人です。 これを言ったらたくさんの事に多くの人が勝手な人と言うこと になりますけど


多くの人がスピード違反をしているからば、私も含め、それは自分勝手でしょ。

投稿情報 内容
NO.779166
･とおりすがりさん(男性/99歳)
2012/06/14 00:25:05

＞人間も動物なので、本能に負けてしまう事は認めますよ。
でも、人間ですので、理性も持ってますよね。
ほとんどの人間かどうかは知りませんが、理性を抑えられず、浮気して相手を傷付ける人は最低でしょ。


あなた自分の言ってる事考えてくださいよ
本能に負けてしまう事認めて
理性があるからって...

自分で理性が効かなくなる時もあるって言ったでしょ
どっちなの？

女性のあなたが、人間は理性が効かなくなるときもあるとわかっていて
男性の性欲の強さを経験した事のないあなたが
もし、男性になったらどんな状況でも浮気しないって言い切れるんですか？
口では簡単に言えますけどね
その状況になっていないのだからわかるわけないでしょ？

話だけ聞いても実際に経験するのとは全然違うんですよ

＞昔の友人に浮気を誘われた状況の話ですか？
友人に誘われて、理性を抑えられなくなる状況事態がよく分かりませんが(笑)
浮気を誘われる事は自分勝手でもなんでもないが、浮気相手が友人だろうがなんだろうが、浮気をしたなら自分勝手でしょ。

どんな状況って、いくらでもあるよね
何度も言ってるけど妻や彼女と喧嘩中性行為もしていない
時に、同窓会でもなんでも、仕事帰りでも、酒飲んでる時でもなんでも、
相談されながらボディータッチされてキスされて抑えられるんですか？



＞浮気は悪い行為って認めてるじゃん！！

悪い行為をする人は自分に甘い、勝手な人です。





じゃあ、あなた車に乗って制限速度を少しも過ぎたことないですか？
もし、あるなら悪いことです、
あなたは勝手な人です
自分に甘い人です

みんな少しくらい過ぎたことある？って
でも制限速度を過ぎても良いと法律は認めていない

誤差のために制限速度10キロ以下くらいまでは、過ぎても警察は止めないけどね

＞悪い行為をする人は自分に甘い、勝手な人です。
これを言ったらたくさんの事に多くの人が勝手な人と言うことになりますけど

投稿情報 内容
NO.779164
･とおりすがりさん(男性/99歳)
2012/06/14 00:03:41
 ＞いやいや、最初にボクちゃんは皆の意見に対してただ自身の感情論を押し付けてそれに対しておかしいんじゃないかといっただけなんだけど（汗）これは論点がズレた回答だったのかなぁ？少なくともボクちゃん以外皆そう思っているような気がするのだけれども。

だからわざわざボクちゃんがご足労願わなくても皆が男の性欲を理解してないわけでもないし此処の相談者の例と全国の男の平均を比べてまで訴える必要はないと思うよ？憶測だけで人様の家庭に対して責任のもてない発言ならしないべきなんじゃないかと言っているのが論点がズレてるだろうか？

これ以上何か言いたいことがあるなら指名スレでも建てるか管理者に訴えてごらんよ？ほんとお疲れ様でしただわ。。。


感情論？一般論と言っていたのに今度は感情論？
答えただけって
あなたただ俺に対して反論したいだけでしょ？
ここにいる女性人をなっとくさせられるの？
とかこのスレの悩みと関係あるのかな？
そのくらいわかるよね？

責任をもてないならって、何の責任だよ...
言っている事がめちゃくちゃだね

論点ズレてるでしょ
この悩みに対して関係ある？

いや勝手に反論してきてわざわざ
結局なにがしたいかわからないあなたの事のためにそんな事するわけないでしょ

はいお疲れボクちゃんさん

投稿情報 内容
NO.779161
･プッチさん(女性/35歳)
2012/06/13 23:53:25
 あなた自分で人間だって動物だし理性が効かなくなる事もあ るって言っていたのに ＞浮気は理性がきくか、きかないかだけの話しでしょ。 って

つまり人間はほとんどの人が最低だと？



人間も動物なので、本能に負けてしまう事は認めますよ。
でも、人間ですので、理性も持ってますよね。
ほとんどの人間かどうかは知りませんが、理性を抑えられず、浮気して相手を傷付ける人は最低でしょ。




抑えようとして抑えられなかった 全力で抑えようとしたけどだめだった それで自分勝手って

じゃあ 、昔の友人に誘われて理性じゃ抑えられなく状況に なった時点で 自分勝手、最低って事ですか 誘われた時点で、その人はどうすれば自分勝手じゃなくなる の？


昔の友人に浮気を誘われた状況の話ですか？
友人に誘われて、理性を抑えられなくなる状況事態がよく分かりませんが(笑)
浮気を誘われる事は自分勝手でもなんでもないが、浮気相手が友人だろうがなんだろうが、浮気をしたなら自分勝手でしょ。

浮気は悪い行為って認めてるじゃん！！

悪い行為をする人は自分に甘い、勝手な人です。

投稿情報 内容
NO.779160
･ペケさん(男性/24歳)
2012/06/13 23:52:56
 いやいや、最初にボクちゃんは皆の意見に対してただ自身の感情論を押し付けてそれに対しておかしいんじゃないかといっただけなんだけど（汗）これは論点がズレた回答だったのかなぁ？少なくともボクちゃん以外皆そう思っているような気がするのだけれども。

だからわざわざボクちゃんがご足労願わなくても皆が男の性欲を理解してないわけでもないし此処の相談者の例と全国の男の平均を比べてまで訴える必要はないと思うよ？憶測だけで人様の家庭に対して責任のもてない発言ならしないべきなんじゃないかと言っているのが論点がズレてるだろうか？

これ以上何か言いたいことがあるなら指名スレでも建てるか管理者に訴えてごらんよ？ほんとお疲れ様でしただわ。。。

投稿情報 内容
NO.779156
･せりさん(女性/27歳)
2012/06/13 23:33:04
お疲れ様でした。

投稿情報 内容
NO.779154
･とおりすがりさん(男性/99歳)
2012/06/13 23:25:45
 ＞へー別に相談者のためでもないんだ？思ってることを言っただけといいながら多数の意見に対して反論するためにいくつも仮定の話を持ってきてまで自分の考えを主張する必要があったのかなぁって思うんだけど、結局論点ずれてたのもムキになって女を屈服させたかっただけなのも認めたくないんだよね？

現実を考えろって結局どういうことだったの？やむを得ず不貞に走っている人がいることを皆が検討もしていなかったとでも思っているの？


論点ズレてるって言ってるあなたは論点ずれるけどどうなの？
反論するためにって、おかしいと思ったから返信してるだけだけど
反論したいのはあなたでしょ？
じゃああなたはなんで反論してくるのかな？


だって内容君のだけ浮気から離れてるよ
屈服させたいのは君の方なんじゃないの


現実を考えろって？
実際に浮気をしている男性はたくさんいるよね？

相手の事も考えずに全員がしたとでも思ってるの？
全員が最低で、良い人じゃないなら

多くの男性は最低だけどどうなの？

そして浮気をしていない人でもし誘われたらほとんどの人が理性で抑えられるの？

たまには君も答えてみなよ
論点ズレてるとか言っているけど
君、自分の事は棚に上げて話してるしね

投稿情報 内容
NO.779147
･とおりすがりさん(男性/99歳)
2012/06/13 23:16:55
 ＞薬物依存は病気です。
(一般的な)浮気は病気じゃない。
浮気は理性がきくか、きかないかだけの話しでしょ。

相手の事が大好きで、葛藤して、本人がスゴく悩んだとしても、結果的に浮気をしたなら、それは相手を裏切り、自分の気持ちを優先させた自分勝手な人でしょ。



あなた自分で人間だって動物だし理性が効かなくなる事もあるって言っていたのに
＞浮気は理性がきくか、きかないかだけの話しでしょ。
って

つまり人間はほとんどの人が最低だと？
　
抑えようとして抑えられなかった
全力で抑えようとしたけどだめだった
それで自分勝手って

じゃあ　、昔の友人に誘われて理性じゃ抑えられなく状況になった時点で
自分勝手、最低って事ですか
誘われた時点で、その人はどうすれば自分勝手じゃなくなるの？


誰も良い行為なんて言ってるわけじゃないって！
浮気は悪い行為、

だけど全員が最低、全員が良い人じゃないって事にはならないでしょ

投稿情報 内容
NO.779146
･ペケさん(男性/24歳)
2012/06/13 23:16:03
 へー別に相談者のためでもないんだ？思ってることを言っただけといいながら多数の意見に対して反論するためにいくつも仮定の話を持ってきてまで自分の考えを主張する必要があったのかなぁって思うんだけど、結局論点ずれてたのもムキになって女を屈服させたかっただけなのも認めたくないんだよね？

現実を考えろって結局どういうことだったの？やむを得ず不貞に走っている人がいることを皆が検討もしていなかったとでも思っているの？

投稿情報 内容
NO.779145
･通りすがりさん(男性/99歳)
2012/06/13 23:06:58
 ＞なんか意地になってない？ 浮気をした相手が最低じゃないとか本能だから‥仕方ないとか、全く意味がわからん。 このスレ主もマトモではないが、それ以上に気持ち悪い。


浮気をした人が最低じゃないんじゃなくて
全員が良い人じゃない、全員が最低ではないと言っているんだけど
いい加減そのくらいは理解してよ

意味がわからないのはあなたの理解力がないからでしょ...

本能だから仕方ないなんて言う意味じゃないって
もちろん、相手の事なんて考えずに自分の事しか考えずに
行動してる人達は最低だよ

そうじゃない人もいるって言ってるんだよ

気持ち悪いのはあなたもだけどね
自分はマトモとでも思っているの？
実年齢なら50歳にもなってネットで気持ち悪いとか書き込んでいるあなたはこっちから見たら気持ち悪いよ

投稿情報 内容
NO.779142
･とおりすがりさん(男性/99歳)
2012/06/13 23:01:08
 ＞で、仮定の話をいくつも持ってきてやむをえず不貞行為に走っただけだと世の女性を納得させられるの？はたして下のような憶測だけで自分の意見をこの場に知らしめることが相談者にとって救いの言葉なのかなぁ？ボクちゃんは実体験でもあるのかな？相談者の彼の気持ちがわかるならきっと良いアドバイスをしてくれると思うんだ☆

納得させるためでも救いの言葉でもない事ぐらい理解しようよ24歳のあなた

相談者の彼の気持ちがわかるなんて言っていないけど

浮気した人全員が良い人ではない、全員が最低とはならないでしょって言っているんだけど
何回も言っているけど理解できないの？


君はどんなことでも理性でコントロールできるすごい人なんだろうから
あとは君の理解力に任せるよ

投稿情報 内容
NO.779139
･プッチさん(女性/35歳)
2012/06/13 22:58:40
 薬物依存は病気です。
(一般的な)浮気は病気じゃない。
浮気は理性がきくか、きかないかだけの話しでしょ。

相手の事が大好きで、葛藤して、本人がスゴく悩んだとしても、結果的に浮気をしたなら、それは相手を裏切り、自分の気持ちを優先させた自分勝手な人でしょ。

投稿情報 内容
NO.779140
･プッチさん(女性/35歳)
2012/06/13 22:58:40
 薬物依存は病気です。
(一般的な)浮気は病気じゃない。
浮気は理性がきくか、きかないかだけの話しでしょ。

相手の事が大好きで、葛藤して、本人がスゴく悩んだとしても、結果的に浮気をしたなら、それは相手を裏切り、自分の気持ちを優先させた自分勝手な人でしょ。

投稿情報 内容
NO.779138
･梵さん(男性/50歳)
2012/06/13 22:58:25
 なんか意地になってない？ 浮気をした相手が最低じゃないとか本能だから‥仕方ないとか、全く意味がわからん。 このスレ主もマトモではないが、それ以上に気持ち悪い。

投稿情報 内容
NO.779137
･ペケさん(男性/24歳)
2012/06/13 22:51:50
 で、仮定の話をいくつも持ってきてやむをえず不貞行為に走っただけだと世の女性を納得させられるの？はたして下のような憶測だけで自分の意見をこの場に知らしめることが相談者にとって救いの言葉なのかなぁ？ボクちゃんは実体験でもあるのかな？相談者の彼の気持ちがわかるならきっと良いアドバイスをしてくれると思うんだ☆

投稿情報 内容
NO.779133
･とおりすがりさん(男性/99歳)
2012/06/13 22:40:53
 ＞麻薬は依存性の高い薬でしょ？
＞薬だもん、理性がきかなくなって、やめられない人がいて当然なんじゃない？

依存性が高いですよ？
だから薬物が欲しいと思う
欲ですよ
どんな状況でも浮気は最低になって
薬物は依存性が高くて理性が効かなくなるから
仕方ないってことですか？


＞もちろん、治療と理性でやめる人もいる。
その人達はやっぱり自分やその周りの人の事を思ってだよね。

理由はそうとは限りませんよ
麻薬がなかっただけかもしれない

またしばらくしたらやるかもしれない

でも実際のところ麻薬を進められたら
多くの人はやってしまうと言われていますよ
つまり、麻薬売人などの誘惑がない
じゃあ誘惑があったら？
もし薬物を友達が勧めてきたらちゃんと断れる保証はありますか？



＞人間だって動物だから間違える(理性がきかなくなる)

そうですよね

＞でも理性を持って、浮気しない人だっています。
＞本能だから仕方ないとか言ってるのは、ただの自分に甘い言い訳
＞相手が傷つくと分かっているのに、浮気してしまうのは結局自分勝手な人なんじゃない？

その状況になっていなだけかもしれないでしょって事です
本能だからしかた無いじゃなくて
本当に相手の事を大切にしてて、抑えようとしてても
理性で抑えられなかった
浮気している時点で良い人じゃない
最低になるのは違うでしょって事

どんな状況でも抑えられない事なんてないって言える人いるの？



＞人間だって動物だから間違える(理性がきかなくなる)

＞相手が傷つくと分かっているのに、浮気してしまうのは結局自分勝手な人なんじゃない？

理性じゃ抑えられない状況になるかもしれない
あなたが言っている通り理性が効かなくなる時がある
必死に抑えようとした人でも結局自分勝手ですか


ただ俺は浮気した人は全員良い人ではない、最低と言うことではないと言いたいだけ
理性の強さだって人それぞれでそんな簡単に強くはできないんだから

投稿情報 内容
NO.779131
･とおりすがりさん(男性/99歳)
2012/06/13 22:20:08
＞で、実年齢が自分よりも若くて人生経験豊富なボクちゃんは女の嫉妬のせいで女遊びがしたい自分が色々と強いられているんだと訴えたいわけだ。下の女性陣が性欲のことも理解せず無駄に年をとってるから相談者に本能だから不倫してても仕方がないって教えてあげようと思ったんでしょ

うーん。頭が悪い自分から言わせて貰うと、思ったことを言っただけで無責任なことを言っているボクちゃんが一番何も考えられてないんじゃないかなぁ？


頭が悪いと認めているから言うね
浮気している時点で良い人な訳がない
最低な人だって言うことが違うって言ってるのがわからない？

＞訳わかんないのが、一人いますね…。 そういう場面になれば、性欲も食欲＞も睡眠欲も同じ？ 本能だから仕方ない？ ハァ？ それでは、自分の妻や彼＞女がそれで平気なのかね？ 凄い人もいたもんだ。


ちゃんと理解していないのはあなたです
浮気は仕方ないなんて言っているわけじゃない

ちゃんと相手を思って必死に抑えようとした
でもどうしてもだめだった
これで最低な人になるのが違うって事

自分自身わかっているんじゃないの？
良い人じゃないんなら最低なら
芸能人の多くの人も最低と言えば言いんじゃない

あなたは、性欲が無いんですか？



＞自分１人で完結する問題と人を 家族を 傷つけ 苦しめ 蔑ろにする問題とは違う。


あなたは、薬物は家族に関係ないと思っているの？
薬物には触れないみたいだけど

＞本能･････レイプも本能？ オッケー？
＞この世は犯罪天国だ。
＞ビバ 本能o(^-^)o

あなたもうちょっと考えてから発言した方が良いですよ
レイプ？
だったら一人でするでしょ
だったら風俗行くでしょ


自分から浮気しに行く人の事なんて言っていないからね？
理解できる？

相手から誘惑された時。
昔の友人でも職場の後輩でも
断れるのかって話

浮気が仕方ないって言っているんじゃない
例えば、結婚してるけどセックスレスで性欲がたまっている時
誘われたときに理性で抑えようとしても抑えられなかった

この人が最低になるの？
って考えたときに、欲求を抑えるのは簡単じゃないって事を例に出したんでしょ
理解した？


ちゃんと読みなさい一人でヘブン状態にならないでさ


妻、彼女なんてどうでもいい、とりあえず快感が欲しい、
そんな奴の事を言っているんじゃないから



＞独身者の 彼女以外の女性との浮気と 既婚者の不倫は違う。

＞一般の人の居眠りと、国会議員の 国会中の居眠りとは違う。


はい？それで何？
だからどんな状況で誘惑されても理性で性欲を抑えられるとでも？

投稿情報 内容
NO.779129
･プッチさん(女性/35歳)
2012/06/13 22:16:23
 麻薬は依存性の高い薬でしょ？
薬だもん、理性がきかなくなって、やめられない人がいて当然なんじゃない？
もちろん、治療と理性でやめる人もいる。
その人達はやっぱり自分やその周りの人の事を思ってだよね。

人間だって動物だから間違える(理性がきかなくなる)
でも理性を持って、浮気しない人だっています。
本能だから仕方ないとか言ってるのは、ただの自分に甘い言い訳

相手が傷つくと分かっているのに、浮気してしまうのは結局自分勝手な人なんじゃない？

投稿情報 内容
NO.779127
･とおりすがりさん(男性/99歳)
2012/06/13 21:55:30
 ＞これは自分にしか関係のない事ですよね？
相手を裏切る、傷付ける行為と分かっているならば、人間なんだからこそ理性がきくのでは？

麻薬は自分にしか関係ないこと？
だって家族、家族以外の大切な人を裏切る行為だよね
本人が捕まっている時残された家族は世間からどんなこと言われるかわからない
職場などでもまともに働けない環境になるかもしれない

厚生施設から出てから、麻薬を我慢して我慢して家族の事を考えていても泣きながらもまたやってしまう人がたくさんいる
捕まってから、出てくるまでずっともう二度とやらないと思っていてもやってしまう
元を断ち切れば良いけど、例えば麻薬がこの世から無くなれば
でもそれは、今のところ不可能

浮気の場合も同じ、異性との出会いなどがいくらでもある
昔の友人でも職場でも友人の紹介でもファミレスでも街の中でも居酒屋でも



相手を傷つけるから理性が働く
それは納得できる
「自分のためだけ」よりも「自分と相手のために」
の方が理性は強く働くと俺も思う


でも、それでも本能には勝てるわけじゃない

人間の歴史を辿っていくと
元々はいろんな異性と性行為などをすることは
「悪い事」ではなかったから
子孫を多く残すために働いているから

多くの女性に自分の子孫を産んでもらいたい

だから性行為をして子孫を残していった



でも今の日本の社会ではそれを批判する

人間が傷つきにくく生活するために

嫉妬の感情と人間が滅びないように本能で働く三大欲求の一つの性欲
が、対立しちゃってる

でも人の感情の方が大事と
今は男性の性欲を抑えないといけない
社会になってる

まぁ逆もあるけど

それが不満だとかじゃない
だけど、浮気をしてる時点で良い人じゃない、最低だ
なんて言っているのは違うと思う

相手の事なんて気にせずに
自分の快楽のためだけに
多くの女性と性行為をしようとしているなら
まだわかるけど



そして性欲抑えている時に、女性から誘惑されたり
した時に、本能を理性だけで抑えられるかは
その人の状況じゃないかな

ずっと大好きだった女性と付き合い始めたばかりだったら
抑えられる、喧嘩中で性行為もずっとしていない場合だったら
抑えられない、あとはその人の性欲の強さや理性の強さじゃない？



どんなに理性が強くても、性欲がそれより強ければ
浮気をしてしまうかもしれない

その時の状況が悪ければ浮気をしてしまうかもしれない


本能としては残っているんだよ
簡単には抑えられない欲求

現実、大好きな人がいて
浮気なんて絶対しないと思っていても
浮気をしてしまってる人だっているわけだから


完璧だったらいいけど、感情同士、感情と欲求がぶつかっちゃうんだよ
我慢しようとしたけど誘惑にどうしても勝てなかった

でも浮気したから最低な人

それは違うでしょって事


やめようと思っていてもできない事もある

投稿情報 内容
NO.779126
･りんごんさん(女性/30歳)
2012/06/13 21:55:05
 笑笑笑笑。

【本能】

随分と便利な免罪符をお持ちで。

浮気･不倫･ダイエット･煙草 を同列に並べるのは どうなの？

自分１人で完結する問題と人を 家族を 傷つけ 苦しめ 蔑ろにする問題とは違う。

地位･立場･状況 によっても違う。


独身者の 彼女以外の女性との浮気と 既婚者の不倫は違う。

一般の人の居眠りと、国会議員の 国会中の居眠りとは違う。


本能ねぇ。
それがまかり通ると思って力説するのがコワい。


本能･････レイプも本能？ オッケー？


この世は犯罪天国だ。

ビバ 本能o(^-^)o



主さん ごめんなさいね。
スペース借りちゃいました。

投稿情報 内容
NO.779122
･ロップさん(女性/27歳)
2012/06/13 21:26:09
 白熱してるね〜。
とおりすがりちゃん、人それぞれの意見があるんだからさ、他人の意見を否定して自分の意見押し付けないの。

投稿情報 内容
NO.779120
･梵さん(男性/50歳)
2012/06/13 21:19:24
 訳わかんないのが、一人いますね…。 そういう場面になれば、性欲も食欲も睡眠欲も同じ？ 本能だから仕方ない？ ハァ？ それでは、自分の妻や彼女がそれで平気なのかね？ 凄い人もいたもんだ。

投稿情報 内容
NO.779119
･ペケさん(男性/24歳)
2012/06/13 21:10:30
 ふーん。

で、実年齢が自分よりも若くて人生経験豊富なボクちゃんは女の嫉妬のせいで女遊びがしたい自分が色々と強いられているんだと訴えたいわけだ。下の女性陣が性欲のことも理解せず無駄に年をとってるから相談者に本能だから不倫してても仕方がないって教えてあげようと思ったんでしょ？

うーん。頭が悪い自分から言わせて貰うと、思ったことを言っただけで無責任なことを言っているボクちゃんが一番何も考えられてないんじゃないかなぁ？

投稿情報 内容
NO.779116
･プッチさん(女性/35歳)
2012/06/13 21:04:05
 どうしても眠くなったら寝るでしょ！？ ダイエットしようとしても目の前に美味しいものがあったら誘惑に負けるでしょ？

これは自分にしか関係のない事ですよね？
相手を裏切る、傷付ける行為と分かっているならば、人間なんだからこそ理性がきくのでは？

投稿情報 内容
NO.779111
･。さん(女性/33歳)
2012/06/13 20:26:58
 そうなんだ。
それで、私達に何をどうして欲しいの？

投稿情報 内容
NO.779110
･とおりすがりさん(男性/99歳)
2012/06/13 20:22:26
 ＞ただ単に女を屈服させたいだけで論点のズレたどうでもいいような文章長ったらしく書いてるおっさんが下の女性陣よりまともだとも思えませんけどね…

屈服させたい訳じゃないけれど？
思ったこと書いただけだけど間違っていると思うなら
その部分に対して否定すればいいんじゃないの？

それとおっさんって思っているけど
実年齢、あなたの設定した年齢２４歳よりは若いんで


＞むしろ世界が狭いのは自分の方でしょ？一般論を議論する場じゃないですよ(^_^;)


一般論って意味をよく理解してから書いてください
それと世界が狭いとも広いとも言っていないんで
現実を考えろっていっているだけなのでそこのとこも理解してくれると幸いかな

投稿情報 内容
NO.779109
･ﾍﾟｹさん(男性/24歳)
2012/06/13 20:13:05
 ただ単に女を屈服させたいだけで論点のズレたどうでもいいような文章長ったらしく書いてるおっさんが下の女性陣よりまともだとも思えませんけどね…

むしろ世界が狭いのは自分の方でしょ？一般論を議論する場じゃないですよ(^_^;)

投稿情報 内容
NO.779107
･とおりすがり→匿名、他の人達さん(男性/99歳)
2012/06/13 19:53:27
 ちゃんと文章を理解しよう
整理が遅れた月に結果のメールをしただけで
妊娠したとは言っていない


それと
浮気をする人は良い人じゃないとかは
そう思い込んでいる現実を理解してない人

優しくて人の事を大切に思っている人でも
浮気をしてしまう可能性はある

その状況になってない奴らが言っているだけ
だって性欲って本能だから
もちろん、我慢しようともしない、人の事を大切にしようとも思わずに自分の欲だけを満たそうとしている奴もいるよ

でも、浮気をしたら最低とかは、今の女性が思い込んでるだけ
まあ女性だけじゃないけど

浮気をしてもいいわけじゃないが
我慢しようとしても本能には勝てないときはある

最低とか言ってるお前ら、
どうしても眠くなったら寝るでしょ！？
ダイエットしようとしても目の前に美味しいものがあったら誘惑に負けるでしょ？
本能だから




嫉妬っていう感情が生まれて、それを尊重して「浮気はだめ」となったから
今の日本の社会では、浮気は最低とか言っているだけで
現実は、そんな簡単に欲には勝てない
しかも性欲は睡眠欲、食欲、と同じくもっとも強い欲求なんだよ

ある国では、嫉妬より男性の性欲を尊重している、一夫多妻制だってある

日本は嫉妬を尊重している
ただそれだけでしょ？

どうしようもない状況になったら
欲求＞理性
これくらいわかるよね？

理性の方が強ければ
薬物もタバコも浮気もやめられるよ
でもそんなに人間強くないから

その状況になってしまう事だってあるでしょ？
お前らはその状況になっていないだけ

嫉妬だってしたくてするものじゃない
浮気だってしたくてするんじゃない
勝手に嫉妬してしまうんだよ
性欲だったら男の場合、大切に思っている人がいても勝手に「他の女性ともＳＥＸをしたい」って思ってしまうんだよ


この世に浮気している人たくさんいるよね？
しない人は理性で抑えているだけ、

他の動物を見てみろよ
人間だって一緒だよ
ただ頭がよくて、理性があるだけ
でも抑えようとしても欲を抑えられないときもある

その欲を抑えられないから最低っておかしいでしょ
だったらタバコを禁煙したけどやめられなかった奴も
ダイエット断念した奴もみんな最低って言えよ



性欲を理性で抑えられる状況だから言えるだけで
お前らだって、性欲を理性で抑えられなくなる状況になる可能性だってあるんだよ
その状況で彼氏とか夫とかと喧嘩して、仲の良い男友達に相談していて
イチャイチャする雰囲気になったら本当に抑えられるの？


しないように理性で抑えても、抑えきれなくなってしちゃう事もある

タバコだってやめたくても、やめられない人たくさんいる
薬物だってやめたくてもやめられない人ばっかりでしょ

それに、人それぞれ欲求の度合いは違うしね

よく考えてみなよ

投稿情報 内容
NO.779105
･匿名さん(女性/30歳)
2012/06/13 19:03:46
 別れるのは良いことだけど…赤ちゃんは？まさか旦那さんの子供として産むなんて無いですよね…？

投稿情報 内容
NO.779104
･ももさん(女性/38歳)
2012/06/13 18:57:36
 レスをいただいた皆様、本当にありがとうございます。
こちらで相談させていただいて感謝しています。

浮気や不倫は自分にとっては、まさかの世界で
絶対彼とはあり得ないと関係だと思っていたんです。

連日の相談メールや電話にも対応し、奥さんの不倫現場の証拠をつかみたいからと探偵社も紹介しましたが
それも実行せず・・

私もさすがに疲れてきて、もうやめたい・・と言っても
急に呼び出されたりで・・
彼も「自分はわがままで最低の人間です」と言ってました。

誰にも言えずに、悶悶とした毎日を過ごしていましたが
彼は遊びだったという現実をどこかで否定したい自分がいたんだと思います。

ですが、全く私はいったい何をやっていたんでしょうね。
ようやく目が覚めました。
彼の連絡先もメアドも拒否にしました。

彼が一番恐れていたことは、私が誰かに暴露することでした。
経営者なのでこれまで築いてきた信頼を一瞬にして失うからでしょう。

本当に最低な男でした。

投稿情報 内容
NO.779095
･プリンママさん(女性/38歳)
2012/06/13 18:20:30
 あなたはわかってるんじゃないですか？
彼は遠回しに別れたい、と告げているんですよ。

あなたも既婚者なんでしょう？
大事になるまえにきっぱり別れた方がいいです。

投稿情報 内容
NO.779087
･ヒナさん(女性/31歳)
2012/06/13 16:33:26
 あの…彼の事で悩む前に、お互い既婚者である事をお忘れですか…？

既婚者でありながら、浮気している、まずその事で悩みましょうよ。

投稿情報 内容
NO.779080
･プッチさん(女性/35歳)
2012/06/13 14:49:52
 「すごく温厚で優しくて誰もが慕いたくなるような信頼できる人」は表向きな顔なだけで、本当にそんな人は不倫しないでしょ。

あなたも分かっている通り、 「相手を傷つけたくない＝迷惑だからメールするな」 という事です。





Copyright(C)悩みウェブ. All Rights Reserved.