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仕事の悩み

投稿情報 内容
NO.167668 残業強要
白たぬきさん(男性/31歳)
2013/05/23 23:03:29
課長の話です。
その人は終業後毎日2時間ほど残業しているようです。
私を含め他のメンバーは各々仕事が終わった人から帰っていきます。

ところが、課長はそれが面白くないようで遠巻きに残業をしろと言ってきます。
でも、残業はその日の仕事が定時で終われなかったときにやむを得ずするものだと思っているので、特に必要のない残業はしません。
他の人も同意見でした。
いかに効率よく定時で終わらせるか?を考えて仕事をしてるので
勤務時間中はかなり根詰めています。

逆に課長はそうでもありません。
ちょっと疲れたらすぐタバコを吸いに行って10分ぐらい帰ってきません。
もちろん休憩時間じゃないときにです。
それで終わらないから残業しますって言われてもねぇ…っていうのが
正直なところです。

残業っていったいなんなんだろうってつくづく思います。
なんだか課長の憂さ晴らし的な残業をやらされそうでみんな迷惑してます。

こんな残業でもしないといけないんでしょうか…
残業ありきの仕事ってどうなんでしょう。

投稿を締め切りました。




投稿情報 内容
NO.819011
Kさん(男性/29歳)
2013/06/05 01:07:42
無知で世間知らずなのりこお嬢ちゃんへ

わたくしが欲しかったのはぐったり侍のような回答でした。お陰ですっきりしました。

なのでもうどうでもよくなったのでおまえの求めてたお礼を一応してあげよう!

わたくしの質問の仕方が悪かったのだと思ってますが、わざわざ時間をとってまでまったくどうでもいい話をしてくれてありがとうございました。

定時退社の職場で働いたことがないから回答できませんと素直に言えばよかったものを言うほど大した経験もしてないのに苦労したことがあるとか大袈裟にしなくてもいいんですよ。

投稿情報 内容
NO.818500
ぐったり侍さん(男性/31歳)
2013/05/31 02:22:43
「業務上問題ない」ならそりゃ定時あがりであることが「奨励される」に決まっています。
ただ、仕事と言うのは個人だけの問題ではないので、もしそれが「業務上問題がある」のなら、それがもともと他人の仕事であっても支援するのは当然です。

ですが、本来それらを「個人のタスクを完了させれば業務上問題内容に調整する」のが管理職の仕事ですから、スレ主さんのケースがその上司のタスク管理によって成り立っているのであれば、その上司のタスク管理能力が低いと言うことになります。

>残業はその日の仕事が定時で終われなかったときにやむを得ずするものだと思っているので、特に必要のない残業はしません。

はい、そのとおりです。というかそうあるべきで、普通の会社はそれを理想にしているはずです。
これらは「会社」であるならば職種に関係なく共通の概念です。


>こんな残業でもしないといけないんでしょうか…

その上司の残業でも間に合わない、そのせいで「仕事」が失敗しお客様や会社にデメリットが生じるのであれば、たとえ上司が悪くても「会社に属する貴方」は支援すべきだと思います。

ただし上司が残業するだけで間に合うのでまにあってるのであれば、「本来は」必要ありません。本来は、というのは、社風によっては「悪しき風習」としての残業奨励が存在する場合があるからです。

普通の会社であれば、前述のとおりノー残業が理想ですから、「意味の無い残業」を減らす努力をします。



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NO.818207
Kさん(男性/29歳)
2013/05/28 02:09:16
わからないことを質問することを牙を向くとは言いませんよ

こちらの質問の仕方が悪かったから違う回答がきたので改めて質問しなおしてるのですが?

わたくしが聞いているのはバスの運転手の話でもなく定時で帰れる仕事が幸せって話でもなく
努力することの何処が世間知らずなのかについて説明してくれって言ってるのです


質問者ってたぶんバスの運転手ではないと思うだからあなたのしてくれた話のケースは当てはまらないと思うだから
質問者の職場のケースに合わせた回答をお願いする

そのケースというのが
定時で帰れる幸せな職場で努力すれば定時に帰れるのに定時で帰ることを選択せずに後ろ延ばしでやっている人に定時で帰れるように努力しろと言ったことに世間知らずと言われたから何故に努力することが世間知らずなのか何をもってして世間知らずと言ってるのかを説明願いたいと言ってるのだが?

全ての職場が質問者と同じ環境なんて思ってないしそんな世界があることも十分に承知してるんでまた別のケースの話しはしなくて結構です

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NO.818126
のりこさん(女性/30歳)
2013/05/27 12:08:43
こんな男が日本の世の中にいる…日本の将来は全滅だな…屁理屈ばかりこねて…何故 理不尽な条件で働いてる人間の痛みが分からないのか?

言ったろ?努力して定時であがれる人間は幸せだって…お前さん…可哀想な人間だな…これが最後のコメだ…屁理屈坊っちゃん(笑)

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NO.818124
のりこさん(女性/30歳)
2013/05/27 10:53:19
(笑)ここまで説明しても理解してないみたいだな。坊っちゃんさん(笑)
職種が違う??
根本的に坊っちゃんさんとスレ主が
世間知らずで根本的なことも知らずまだ、説明しろだなんて、お礼するかと思いきや、反対に牙むきよった(笑)(笑)

誰がもうお前になんかコメするか!!屁理屈野郎が!井の中の蛙!

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NO.818114
Kさん(男性/29歳)
2013/05/27 01:59:33
質問者の職種はたぶんそっち系の職種とは違うと思うんだが?
まったくかはわからないが別の業界・職種を引き合いに出されても別なんだから比べようがないじゃん
同業界同職種でも地域や会社規模が違えば別って認識もある


わたくしの質問が悪かったのでしょうからもう一度質問させてもらう。
回りは定時で帰れるように業務をこなしているのに定時で帰れていない人が一人だけ居る
この状況下で定時で帰れるように努力すれば?ってことに対して世間知らずと言ったことについて説明を詳しくしてもらえません?

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NO.818094
のりこさん(女性/30歳)
2013/05/26 19:21:36
この世の中にはお前さんが知らない沢山の仕事がある…私が残業代も付かないで、頑張っている労働者…例えば、小規模はバス会社のドライバーとかね…私ガイドだったからね…ほんの少し前はね…バスといえば○とバスとみんな思ってるけどね…規制緩和でね何百ものバス会社ができて…
残業代もカット、ボーナスもなし、ガイドも同じだったよ。

お前さんの言うとうりに努力して仕事を終えようとすると、お客様を残してバスを降りなければならない…首になるよね…

回送で会社帰るとしても、時間になったらバスを降りれる?そのあと真夜中…会社、家には帰れないんだぜ(笑)

辞めたら生活出来ないんだ…私の仲間は本当によく愚痴もこぼさず運転手やってましたよ。
ほんの一部の話しだよ…もっとあるわ!!こんな
話し…吐いて捨てる程にね…少しは理解してくれた?努力したら定時で帰れる仕事…幸せだよねって事よ。勿論私も知らない、厳しい労働者がいると思うよ。
例えば震災の後の今の東日本の震災関連の労働者とかね…どうだろう…少しはわかってくれたかな?

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NO.818078
Kさん(男性/29歳)
2013/05/26 15:45:11
自分の世間知らずに関しては否定する気はないし肯定する

努力をしろと言うことの何処が世間知らずに当たるのかを詳しく教えてもらえないだろうか?

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NO.818057
。さん(女性/31歳)
2013/05/26 09:16:28
仕事は人生の一部分。そう、人としてどう成り得て生を全うしたいか。
金じゃないんだよ?金がないと何も出来ない人は、金があれば人使って結局は自分では何も出来ないまま。能無し芯なし君にそう言った現実を教えてやろう。

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NO.818010
のりこさん(女性/30歳)
2013/05/25 18:38:36
Kさん…だっけ?残業しない努力できないのかって?(笑)あんたも世間知らずだな(笑)
ひよっこと同じだよ(笑)
いつも偉そうにコメして(笑)お前さんも坊っちゃんだな(笑)

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NO.817974
バカせりさん(女性/28歳)
2013/05/25 09:06:12

とりあえず自分の仕事がんばりなよ


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NO.817968
。さん(女性/31歳)
2013/05/25 08:18:40
うわぁ情けない。
社会に向けて愚痴を当然のごとく吐く
感覚の異常。笑

自分がないやつが果たして有能か?笑
一度きりの人生、愚痴を吐くために生きているやつが
有能か?

ないない、ないない。情けもない。
人の形だけした人形だよ♪


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NO.817953
Kさん(男性/29歳)
2013/05/25 02:08:05
ここで愚痴をこぼして何が悪いのか
そのための場所だろうに


管理職が定時で帰れないとか
終わったら手伝えとか言っても定時の何時間も前終わったら手伝うだろうがそうでなければ手伝う必要ないだろ
その辺も全て含めてスケジュールとタスクを管理するのが管理職だろうと
それが出来てないのはそいつが未熟か無能のどちらか

残業代が出ないのに頑張ってやってる?
それこそ定時に上がる努力してその後に1〜2時間でもいいからバイトした方が生活の足しになるだろうと思わないか?

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NO.817918
。さん(女性/31歳)
2013/05/24 16:34:55
だいたいこの主は屁理屈ばっかで
目の前で一人で仕事を抱える人をみて
知らんぷりして、わざわざ遠巻きにみて「自己責任」扱いする
情けない野郎ですから
無能で、どうしようもないですよ。
30過ぎて情けないったりゃありゃしません。
自己確立が未熟なやつだし、どうせゲームか酒のむ程度しかやることないくせに。


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NO.817916
森のくまさん(男性/48歳)
2013/05/24 16:19:28
管理職は残業代は基本つかないですね 普通管理職は定時で帰る人はいないね 公務員でない限り 直接課長に言ってみたら

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NO.817911
のりこさん(女性/30歳)
2013/05/24 12:48:24
ここで愚痴をこぼすのは筋違いでは?
会社に直接貴方が言えばいいでしょ??!

それとね…この今の日本の内情では 残業代もでないけど 頑張って仕事している…労働者が沢山いるってことを!
仕事しなきゃ生活出来ないんだもの…それに比べてあんたは ひよっこよ!

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NO.817908
Kさん(男性/29歳)
2013/05/24 09:39:17
一緒に早く帰りましょうって言えばいいじゃん

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NO.817907
。さん(女性/31歳)
2013/05/24 09:05:40
大人同士のいざこざにに、他人を巻き込むとはいかがなもんでしょうか。
あなたが課長と話しあうのが筋でしょ。
ここで憂さ晴らしされるのは、おかと違いかと思いませんか?
自分にすこぶる甘いあなたに厳しく忠告しておきますが。

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NO.817906
バカせりさん(女性/28歳)
2013/05/24 06:57:48

ミラさんに同意

残業手当が発生してるなら課長さん給料泥棒

まぁ手当が特に無いなら…
仕事出来ないダメダメな人で自分のペースでやってるか、
家族に必要とされず会社で時間潰すしかない窓際男か、
のどちらかか両方かも知れませんね。


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NO.817905
サモハンさん(男性/33歳)
2013/05/24 06:53:20
残業なんて仕事出来ない奴がする事。
その課長が無能なだけ。

だから残業なんてクソ。
しなくても良いんじゃね!?

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NO.817901
サラリーマン銀太郎さん(男性/33歳)
2013/05/24 04:32:22
自分の仕事が終わったら他の人の仕事を手伝ったら?
みんなで手伝えば課長も帰れるでしょうよ。

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NO.817899
Yahooさん(男性/20歳)
2013/05/24 02:43:32
みんなで協力してやりましょうね。

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NO.817896
ミラさん(男性/44歳)
2013/05/24 01:27:59
残業するのが偉いとか、残業してるから頑張ってるとか思っとるアホがおるわな。
俺から言わせたら、ただの効率の悪いアホ。
そら、ハンパないぐらい仕事量が多い時とかはしゃーないけど、ダラダラ仕事して残業するやつは、脳ナシの役立たずや。






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