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TOP > 仕事の悩み > 死にたい

仕事の悩み

投稿情報 内容
NO.194799 死にたい
･どくだみさん(女性/30歳)
2018/10/27 23:23:24
 もう全て手立てがない
生きる努力もうしたくない
死んで終わりにするから
もう人間たちに近づかれたくない
意思を伝えるのも
関わられるのも
全てから死をもって終わらせたい
感情や辛さに疲れた
努力と裏切りと搾取に疲れた
自分が生きてる限り
感覚は感情は消えてくれない
だから死にたい
退いても立ち向かっても死ぬよりつらい
だから死にたい

投稿を締め切りました。




投稿情報 内容
NO.926060
･満月さん(女性/65歳)
2018/11/17 21:29:23

はい。またね。＾＾

投稿情報 内容
NO.926053
･どくだみさん(女性/30歳)
2018/11/17 17:53:37
 本当にありがとうございます。
それでは。

投稿情報 内容
NO.926050
･満月さん(女性/65歳)
2018/11/17 12:02:05
おはよー。どくだみさん。

出ましたね。あなたの真面目まっすぐなとこ。＾＾

あなたが嫌なら書かなくていいし、書きたくなったら書けばいい。

ここはそんなところ。
利害関係もなければ、義務があるわけでもない。

時々は見てるからいつでも書きたくなったら書けばいいんですよ。

気の向くままにね。＾＾

投稿情報 内容
NO.926047
･どくだみさん(女性/30歳)
2018/11/17 09:48:39
 おはようございます。
今一度、日付を新たに考えたのですが
今の状態で継続するのは
精神的に困難なようです。
趣旨も違いますしこれ以上迷惑になっては
いけないので、一旦こちらを終了したいと思います。
わがままいってすみません。
これまで本当にありがとうございました。
もしまたどこかでみかけたら
是非よろしく御願いします。

投稿情報 内容
NO.926045
･どくだみさん(女性/30歳)
2018/11/17 01:11:41
 そうですね。
どうやったら伝わりやすくなりますかね？
今後、どういう風に書いていったら
軋轢なく想いとか経緯や説明が伝わるか
ぜひ教えてください。

職場でも、よく外部機関の人に上司などに相談してみたら？ってよく聞くけど、そもそも相談って何をどう話したらいいのか、内容や言葉がわからなかったり。それで実際有事時に、どうしても話さざるを得なくて頑張って話すと、ただ伝えてるだけなのに批判的、攻撃的、あるいは私たちのこと嫌ってるんでしょう！だとか言われて困ったりするので。

普段も、何を話したらいいかわからなかったりして。
かといって下手に話すと地雷踏むので難しく。
コミュ不足になり浮いたりするジレンマ。

みんな何をあんなに話してるの？って気になる。けど、人の気配や距離が近いと怖いから、そんな時は離れて逃げてしまう。だから、周りが普段どんなかいわしてるのか、悪口や噂以外わからなくて。でも怖いのは耐えきれないほどだし。(/ _ ; )
だからせめて愛想よくしようとがんばったら、ぱっと見コミュ障に見えないらしくて
さらに誤解されやすくなったという…。

なるほど、少し先を見てくださっていたのですね。
実は私の方は、まず人に相談する事そのものが怖いので
そういったシンプルなうごきができません。
現状で言うと、あっちもこっちも怖いと言う感じで。
一気にきてしまってます。

採用のあとの対応の仕方と、外部機関に相談すること
その両方が同じくらいに強烈に怖いのです…。
他人にカミングアウトする行為では同じなので。
普通の人からしたら、カウンセラーでプロなのだから
安心だろう、気にならないだろうと思われがちかと思いますが、私はそうでもなくて。
私はそうした世間ではきちんと対応してくれると期待される人たちに、背後から闇討ちみたいに辛い目に遭わされて来たので怖くて仕方なくて。

だから、安心して話せると言う点では、
いまは満月さんが一番なんです。
コミュは普通を装えれば及第点なので
話し言葉がナチュラルなこうした対話の方が
実際有用だと思います。


はい、ありがとうございます。
一応、答えとかアドバイスとか無理にしようとしなくて大丈夫。
というのも、たぶん頑固なんでなかなか受け入れないとこがあるので
アドバイス！ってなると満月さんもストレス溜まっちゃうと思うから(^_^;)
とりあえず一緒に考えてもらえれば…くらいで。話を聴いてもらえたら。

それに、自分の感情を論理的な言葉にして落とすのが苦手なんです。
感情的な愚痴みたいに聞こえる文や言葉になってしまいがちで悩んでるから。
満月さんも慣れるまで時間かかると思うんだけど、誤解されがちなんだけど
基本私は他人に悪意はゼロだと思っておいて…。
どうやったら悪意を持ってないことをわかってもらいながら
状況説明したり確認したり交渉したり？をするような、文章や言葉の伝え方になるんかな？というのを先を生きてる人の経験から、教えて貰えると助かります。
言葉変換というか…こういうこと伝えたいんだよね？だったらこう話したら？みたいに。

あと、思考がとっちらかって煮詰まったり
整理ができないことが多くて。ぐるぐるしたり。
それを時々整理して返してもらえたら
すごくすごく有難いです。

それから、疲れてるとなぜかうまく表現できず長文になり苛立ったり。
余裕なくなって来て表現が過激になりやすいらしく。
そのあたり、生暖かい目で、あーまたパニクってんねーって感じで見ててほしい。
過集中して2、3時間返信文書いてたりする時もあるから…。（でもなかなか止められない）なんかキレ気味でやばそうだなー…って時は距離置いたり
日をまたいだりして身を守っていただけると助かります。

それでは、今後とも
無理なくをモットーにお願いします。

投稿情報 内容
NO.926044
･満月さん(女性/65歳)
2018/11/17 00:03:00
本当にね。顔を合わして話しているわけではないから、お互いに違うところを見ていたわけですね。＾＾；

私としては、今一番の優先事項は、あなたの採用のあとの対応の仕方と考えていた訳で、それは今働いていない私にはアドバイスできないと考えて、私よりもっと役に立つのが、プロの対人トレーニングや専門書と考えていたのです。

あなたが求めている答えは出ないかもしれませんが、あなたの話を聞く用意は出来ています。プロではないので、普通に近所のおばさんが、今までの経験から「こうしてみたら？」というようなことしか言えないと思うけど、それでよければいつだってちゃんと話は聞きますよ。＾＾

投稿情報 内容
NO.926043
･どくだみさん(女性/30歳)
2018/11/16 23:05:50
 今回の満月さんの返事を見て、お互いのコミュニケーションの行き違いや
認識の相違があることはわかりました。
それを踏まえても、あなたはちゃんと
私と向き合ってくれますか？
それがとても怖いのです。
答えてほしい。

でも、リアクションから察するに
荷は重そうでしょうか…。
それなら断っていただいて構いません。
ガチな悩み相談をしてしまう私がある意味場違いでもあるのですから。

ただ現実、ほかに相談できないのです。
でも、それでも無理なら遠慮なく言ってください。別れは慣れている。無理させるよりずっとマシなのを知ってるから。

ビジネスでの対応の仕方などは求めていないです。（そりゃバリエーションはあるに越したことないけど、無いなら無いで全く構わないです）ご近所付き合いや普段の人付き合いなんかがむしろ私からすると高度で役に立ちます。本はあくまで本にすぎませんし。いくら自己啓発本をよんでもコミュニケーションは
上達しにくいのを身をもって知っているんです。
だから、生きたコミュを教えてほしいんです。

今働いてても、具体的に、こんな場合どういうべきかとか
話し方とか。そういうのも困ったりするから。
それってビジネスのくくりというより、人付き合いがほぼだから。

あと、私はカウンセリングが怖いだけで人を介さずにっていうのはむしろ
望んでなくて。たぶん普通の人からしたらすごく意味不明に思うのだと思われるのだが、人を介して相談したいのです。コミュニケーションは生き物だから。

以上。

投稿情報 内容
NO.926042
･どくだみさん(女性/30歳)
2018/11/16 23:02:46
 習い事感覚でトレーニングのところは私も同感です。ただ、今回の論点はそこじゃなかった。カウンセリングを受けるかどうかの不安や判断にあったから。
中身の利点じゃなくて、私の焦点は恐怖や不安の気持ちにあったの。

自分でいうのもあれだけど、私は結構色々苦労してまして。こうして相談する前までは、独学や自力で対処したり調べたり沢山してきたの…。だけど、それすら限界を迎え、だから他人にヘルプを出し始めた。しかし、そこではいつもたらい回し。自分で限界だから、他人に聞いたのに他人は私が過去して来たことをまた一人でやればと言ってくる。
例えば今回の読書のように。今目の前に座してるあなたが、私にきちんと真正面からむきあってくれない。会話をしてくれず本に水を向けかわした。そんな不安を感じた。

わたしは、本や学者の話を読んだりきいたりしたいわけじゃなく、あなたの
言葉を聞きたかったから。本でも読みなよっていうのは、
ほっぽられたも同じに感じたんだ。

お医者さんだってそう。必死に藁をもすがる気持ちで実際に行った場所で、
他に行けと言われる。他に行ったら、他に行けと言われる。
機関に相談すれば、一見親身な人がある程度聞いたら、
うちは管轄外と言い出したり、他へ行けいう。
で、他に行けば、他に行けと言われ。
誰も自分が話を聞くという人がいない。
ただの一人も。
これが延々と繰り返されて来たんだ。

だから私は、基本的に。
他へ行けという人は信用しない。
信用出来る人は、目の前にいて、
一緒になって考えたり選んだりしてくれる人。
あなたは、そういう人ですか？

私は…信用しているかいないかで言ったら
あなたを信用してる。
だけど、この間のレスの一言二言で、一気に不安になった。

つづく

投稿情報 内容
NO.926041
･どくだみさん(女性/30歳)
2018/11/16 22:59:47
 やっぱ目立っちゃうのかな。
しんどいね…。
いろんな人のご意見感謝。
ありがとうございます。

ただ一人一人取り上げてしまうと話が進まなくなるから満月さんへだけ話するね。お許しください。

まあ言っても満月さんも普通の人だから
確かにちょっと驚かせたかも。
その点はこちらの思考回路の経緯すっとばしてしまいごめん。
ひとまず、返信くださりありがとうございます。
順に説明しますね。

カウンセリングを受けることの判断については、
あなたがいいことだというお墨付きがあったからというだけ。
悪いとかじゃなくて、それを期待されるのが
辛かったの。だって、いいことの反対は、悪いことでしょう？
だとしたら、私がカウンセリング行かないのは
満月さんからは暗に悪いとされてるってことになる。
そしたら、満月さんに悪い子認定されてる
私は辛くなる。罪悪感をかんじる。
私の考えや選択は良くないことなのかと。

もう少しわかりやすくいうと、
例えばうどん屋と蕎麦屋どちらに行くか迷っていて。
かなり悩んだ結果、うどん屋にしよう！蕎麦屋は調べたらゲキまずだって！
という結論になり、それを満月さんに伝えたとする。

私としては蕎麦屋はゲキまずだから次の選択肢にすらない。
なのに、満月さんは、私がうどん屋にしよ！蕎麦屋はゲキまずだからなしで！
と伝えたのに、返答が
「また今度蕎麦屋行こうよ！、またおいおい蕎麦屋行けばいいし。」
ってかえってきた。
え？なんで？私の話聞いてない？
今、不味くて行かないって話ししたのに
次は行かなきゃいけないの？
可能性にすら入れたくないのに？っていう。
私の判断信用されてないの？と私としては裏切られた気持ちになった。
っていう話。話聞いてもらえてないのかとも思えて悲しくなった。

つづく

投稿情報 内容
NO.926039
･満月さん(女性/65歳)
2018/11/16 21:51:28
う〜〜ん。ちょっとびっくり。＾＾；

カウンセリングを受けると言ったのも、キャンセルしたのもあなたで、私はそれについては、行ったほうがいいとも悪いとも一言も言ってないと思いますよ。

採用された後の対策として、習い事感覚で対人トレーニングを受けると書かれていたので、そこでいいやりかた教えてもらえるのならいいことかなと。

それをあなたがキャンセルしたということだったので、その代替案として専門書にヒントがないかなと提案しただけのことでした。

私自身が現役ではないので、ビジネスでの対応の仕方などはアドバイスできません。そこで本からなら人を介さずに学べるかもと思っただけでしたが…。

投稿情報 内容
NO.926038
･上野パンダさん(男性/41歳)
2018/11/16 21:39:18
 突然お邪魔して申し訳ございません。
私は上野に住むパンダです。

中立、公平な立場から一言だけ。

まず、満月さんには以前相談に乗って
頂いた事もあり、心から感謝しています。

ただ、匿名さんの対人恐怖はあなたが人を信用していないだけという所だけは違うと思います。
死にたいと思ってしまうほど、辛い思いをなさっている人に対して放つ言葉ではない。

投稿情報 内容
NO.926037
･どくだみさん(女性/30歳)
2018/11/16 21:13:14
 考えたすえ、
スレ再開することにしました。

面倒を避けるため、
満月さん以外、書き込みストップいたします。

皆さまご理解ご協力のほど
よろしく御願いします。

投稿情報 内容
NO.926035
･どくだみさん(女性/30歳)
2018/11/16 21:05:08
 まず、ここは悩み掲示板です。
あなたの主張掲示板ではありません。
他人を裁くところでもありません。

そして、私の悩み相談スレです。
挨拶もなしに暴言吐くあなたが迷惑なんです。
帰ってもらえますか。
あなたがどうでもよくても、
スレッド主が迷惑に感じているのです。

匿名で不特定多数の人が見ていたり
そんなの知っています。
が、皆さまそれでも空気を読んでくださっています。
あなたと違って。

あなたはその暗黙の了解をぶち壊した。
私と満月さんの関係や会話に
部外者でありながら、裁きを口にした。
正しい、正しくない
頑張ってる、頑張ってない
寄り添って、あなたのためなどと。

世の中、あなたの満足いく社会じゃなくて
残念ですね。好きな主張を他人の土俵で話して
荒らしてスッキリしましたか？
悩み相談スレで、荒らしに来るひと
主張広げたいだけの人は
受付ません。

カウンセラーや聞き手というのは、
私が頑張ったのに！とかいう感情をもち
クライアントに接するような人は不適格です。
何が有用かを判断するのはクライアント。
決めるのもクライアント。
どう感じるのかもクライアント次第です。
皆さんそれを承知でやっています。

気持ちに寄り添っているかどうか
正しいかどうかを
全くの外部の他人が判断して口出すなんて
ありえないんですよ。
本人にとって本人がどう思うか
全てなんですから。

あまりこうは言いたくないですが
お年を召してるようで
思考が固いようですね。
普段から、あなたのためだから！
私が頑張って尽くしたのに！
なんて言って、ありがた迷惑に
日常的に煙たがられてたり
しませんか。この調子だと。

苦しめる意図があるかないかではなく、
その認識がないこと自体、
私の相談運営上、
迷惑だから申し上げています。
残念です。

また、こういった物言いをする人の典型で、
あなたのためとか最初は優しくしといて、
気に入らないとなると、
相談内容を攻撃の的にして、
〜だからあなたはだめなのよ！
って豹変するんですよね。
そうだと内容をやり玉にあげるとか
クズの所業。

相談者にとって良いものが
良いのであり、正論や主張が正義ではない。
相談者本人である
私が迷惑で不快に思っている以上
あなたは害です。
どんなにあなたが善を語ろうとも。
そしてあなたの納得とかも全く関係がない。
なぜなら。私の相談ブースだから。

意見を通すことを目的に
相談ブースに来ないでください。
また、満月さん本人でもないのに
でてこないでください。
二度と。

私と彼女のやりとりなので。
あなたみたいに薄っぺらな表面だけの
関係ではないんですよ。

相談やカウンセリングに説教持ち込みたいなら
嫁相手にでもしてください。
孤独な方だったらすみません。
それでは、お元気で。

投稿情報 内容
NO.926034
･匿さん(女性/99歳)
2018/11/16 20:22:53
 ネットの掲示板だから、不特定多数の人が閲覧し書き込む事は至極当然の事だと思うのです。
私以外でも、読んでいるだけの人はいるかもしれないですよ。



私は、どれだけ暴言を吐かれても、偽善でも悪人でも何でもいい。


指摘したいのは、これだけ寄り添ってくれたてた、満月さんにあなたは酷い言い方で返しているから、それを指摘したのです。
話しをすり替えていますよ、気が付いていませんか？
それはおかしくないですかと、問い掛けたのです。
苦しめる意図はないし。

それだけです。

誰が意見しても伝わらないのが寂しいですね。
ごめんなさい。
それでは。

投稿情報 内容
NO.926030
･どくだみさん(女性/30歳)
2018/11/16 17:35:18
 あと、
わざわざあーだこーだ特定して
あなた同じじゃないの？
ってやってる時点で
「人の気持ちがわからない」のは
あなただから。

私に文句言っていいのは
満月さんだし。
お前じゃない。
満月さんと私との話だし
そういう関係性なの。
あんたが入り込めるような話じゃないの。
空気読めよ。
お前は外野。

満月さんごめんね。
こういうぶっとんだ変な人がいるので
個人情報なんざ守られないいい例w
いちいち晒してくるらしいよ。
こんなくだらない私でも。
ね、わかったでしょう？

だから無理だわ会話。

今までありがとうね。
さようなら。

投稿情報 内容
NO.926028
･どくだみさん(女性/30歳)
2018/11/16 17:27:38
 あなたは誰だよ。
満月さんでもないのにわりこんできて
挙句別名のスレまで
勝手にはいりこんできて
批判している
偽善者の皮被ってるあなたはなんなの？
もし、わざわざ、別名にしてるのだとして
その意味も背景もわからず
配慮もせずに
自分のことは、なにもさらさずに
安全なところで攻撃してるあなた。
どっちがひどいんだろうね。
こういう無神経な人が
ひとをころすんだろうね。

投稿情報 内容
NO.926027
･匿さん(女性/99歳)
2018/11/16 16:34:18
 いくらなんでも酷いよ。

「NO.194839 協調性を持てない人間が生き残るには」の「薬さん(女性/32歳)」とどくだみさんは、同じ人でしょ？！

Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 11_4_1 like Mac OS X) AppleWebKit/605.1.15 (KHTML, like Gecko) Version/11.0 Mobile/15E148 Safari/604.1
使っている機種も一緒だし。

満月さんは、何て言うか分からないけど
このサイトで、あなたに寄り添い、あなたを理解しようとし、あなたを肯定しているのに…

何でそんな風に言えるの？

そんな病気だと言われたそれまでだけどね。

あなた自身が、全てを拒絶して否定している事に気がつけるといいね。
自己陶酔しているみたいな、強い思い込みで自暴自棄になって酷い事を書いていると思う。

だいたい、こんな感じのサイトは善意で成り立ってて
答えているのは、一般人だし利益などもないし、ここはポイントすら付かないんだからね。

最後はキレてポンと蹴って他へ行く。
堂々巡りで、無間地獄ですよ。それではね。

ここでぶち撒けた本音を、医師やカウンセラーにぶつけてみた事はあるの？
外では平気でいい人って顔しているんじゃないの？

だから、帰りに泣くんじゃないの？

血の通った生身の人間に家族みたいに相談したくてってさ、すりゃ良いじゃない。
拒否しているのはあなたの方だと思う。
誰にでも、そんな風に相談はできる訳ないけど、今まで出会った人の中にはきっと居たはず。
でも、そんな思考でいたら気が付かないし、きっと拒否してしまっているよ。

対人恐怖と思っているのは、あなたが人を信用してないだけ
あなたが、人を拒否しているの。
ありもしない、強い思い込みを理由にしてね。

あなたは、人の気持ちを理解できないの？

ネットって、酷い悪口や蔑視が横行しているサイトもある中で、こんなに親身に思って回答してくれているのってないと思うよ。
これって優しさでしょ。血の通った生身の人間で家族みたいでしょ？

そうは思わないの？！

この書き込みにも全力で拒否や否定してくるなら、それが「根源」だと思う。
最後に、一応説明しておきますが、これはあなたを攻撃する意図はないしイジメでも無いし否定している訳ではないです。 もちろん喧嘩しようと思ってもいないよ。

気付いて欲しいと思っただけ。

それではね。さようなら。

投稿情報 内容
NO.926026
･どくだみさん(女性/30歳)
2018/11/16 15:31:19
 満月さんは、行けというの？
いつかまた必ず。
（私のためだから？、あなたがそうしてほしいと
思うから？）
それって。わたしの選択や考えを
信じてないってことじゃない。
私がなぜ行きたがらなかったのか
ちゃんと読んだの？
根底的にはただ正義の押し付けだよね。

なんかもう、いまふと気付いちゃったんだが
私のような人間の生き方は
ダメだということなの？

努力して努力して努力して
矯正して
ずっと耐えて耐えて
そうして世の中に合わせないと
私は生きられないってことだよね。
結局は。
だったら生き地獄だから
死んだほうがいい。
もう無理だよ。
こんな人生やってらんない。
なんにせよ永久に辛くて我慢だろ？

先生だか
カウンセラーだか
偉い専門家は
正義で正しいから
それを染み込ませて
いうこと聞けというの？

そして、誰も私の話は聞いてくれないの？
みんな表面だけ。ああ苦しいのね、大変ね。
そして即、じゃ、私じゃ話聞けないから
医者行けば、カウンセリング行けば？の第二声。
医者は直すというフリした薬の使者。
カウンセラーは優しく話し聴くフリした、なんも聞いてない人。（トレーニング受けてるから他人の気持ちにはあまり感じない蓋ができる）
そうして、自分が聴くことを放棄されていると気づいてるのに
気づいてないフリして失礼あっちゃいけないと続ける苦しさ。
もっといえば、誰一人として本気で私の気持ちを聴いていない。
みんな表面だけ。

また、たらいまわし？
医者やカウンセラーは
医師なら薬で矯正
カウンセラーは言葉で洗脳する。
多分、医師はわかっているんだよ。
話した感覚で。
こいつは頑固だから、カウンセリングしても
きかないやと。

私はね。正義でも正論でも
教授でも本でもなく、
血の通った生身の人間に家族みたいに
相談したくて。
なのにあなたは。
結局放棄する？
私じゃ無理だから？
そういうのもうウンザリだ…。
この手の人には、本当に傷つけられてきたから。

そういう人は、みーんな
みんな、最初はいい人。
でも途中で本音が出てくる。
そりゃそうだ。
誰しも、他人を自分の思い通りに動かしたい。
そして感謝されてありがとうと言われたい。
自分は救えているという実感を得て満足したい。
そういう人にとって、私はストレスになるから。

いつまでも満足を与えてくれないから嫌になるという。
最初から本性だしてくれればこっちも楽なのに。そういう人は
いつも巧妙に、私を大事に思ってる風に近づいてくる。
自分が一番好きなら、そうしてくれよ。
最初から。

外から
あーしろ
こーしろばかり
私の気持ちや苦しみは
結局誰も彼も無視か。
そこはどうして誰も触れないのかな。
なぜなら私は間違いで弱者で
直すべき存在。叩きやすいから？

わからない
理解できないから
理解しようとする
ってゼロだよね実際。
本でも読んで？て。

たぶんわかってないから
わかりやすいたとえでいうけど、
あなたが例えば恋人に振られて泣いてる時に、
ああ辛かったわね。
そんなの忘れて他の恋人つくれば？って言われたり。
慰めてるうちに飽きた様子で
あなたの気持ち私だと理解できないから
専門家の本でも読みなよ。読んだことある？
読んでトレーニングしたら忘れられるって！
って言われたらどんな気持ち？

びっくりするしショックだよな。
あなたの今までの言動が
全てニセモノだったのかと思うよね。
単なる導入ストーリーでしかなくて。
だからごめん。
もういいや。
涙出てきた。
話すのやめるよ。

結局はみんな赤の他人。
善意かざしてるだけで、親身になんか
なってくれない。利害しか考えてない。いいことあるとかも嘘だし、
私がどんな気持ちかなんて誰も気にしてない。
がんばれがんばれってそればかり。
専門家？自分が話聞いてらんないだけじゃん。
めんどくさいだけじゃん。

もうなんなんだろう？頑張ってるよ
頑張ってるし。ずっと頑張ってる。
もうなんなんだよ！
もういい。

結局話したところで、
自分がこれまでしてきたこと
一人で戦ってきた時と大差ないね。
話したことでただ恥ずかしさが増えただけ。
人と違うんだ、他人はもてあますんだ
迷惑なんだ
はなしてもわからないんだと
苦しくなるだけ
掲示板さよなら。

投稿情報 内容
NO.926012
･満月さん(女性/65歳)
2018/11/15 23:51:53
それと採用されることに感動はないみたいだけど、単なるバイトでも結構落ちる人はいるのに、どくだみさんはすごいね。

きっと魅力的な人なんじゃないのかな？＾＾

投稿情報 内容
NO.926011
･満月さん(女性/65歳)
2018/11/15 23:41:10
 分かってる。
キャンセルしたんでしょ。べつにいいじゃない、又で。

有名人じゃない限り情報漏えいなんてないと思うけど…。＾＾；
ここだって過去に遡って何かを調べるような暇人はいないと思うよ。
何のメリットもないし。普通の人間には他人はそんなに興味はもたないよ。

それで前に戻るけど、あなたは前もって言う方がつらいんだよね。
では、採用された後の対処法を考えていきましょう。

今のところカウンセリングは延期ということで、とりあえず本を買ってみるというのはどうかな？
それなら相手は人じゃないし、ちょっと大きい書店へ行けば色々なケースの本が出ていると思う。受験勉強するみたいに対人恐怖症の対処の仕方を暗記してしまうというのはどうかな？

本を参考にすることはやってみたことはある？

投稿情報 内容
NO.926010
･どくだみさん(女性/30歳)
2018/11/15 22:32:40
 ちがうの。
カウンセリング自体を
受ける前から取りやめたって意味。
カウンセラーはいいひとかもしれない
だけど、情報漏洩が怖くて。
調べたら漏れた話が出てきたし。
それならまだ、小さな診療所の方がマシ。
そんな気持ち。
だけど、診療所は基本
薬飲まないと受けさせてくれない。
薬は飲みたくない。
だからまた改めて探してみる。

投稿情報 内容
NO.926005
･満月さん(女性/65歳)
2018/11/15 10:13:30
どくだみさん。おはよー。

べつにいいじゃない、気がすすまないなら。
きっとそのカウンセラーの人とはご縁がなかっただけ。＾＾

会うべき人とは又きっと会う機会があると思うよ。

今まで長らく苦しんできたんだからボチボチ行きましょう。

ここだって無理して書くことはない。
好きな時に書き込めば、ちゃんと見てるから、私も好きなときに書き込むから気を使わなくてもいいんですよ。＾＾

投稿情報 内容
NO.926004
･どくだみさん(女性/30歳)
2018/11/15 09:53:32
 ごめん満月さん
カウンセリング取りやめてしまった。
相手や機関を信用できない。
顔と名前知られながらとか
無理だ。
ごめんね。期待はずれ。

投稿情報 内容
NO.926000
･どくだみさん(女性/30歳)
2018/11/15 06:07:22
 やっぱりだめかもしれない。
プライバシーが心配。
調べたら、漏らされたとあった。
不安すぎてダメだ。
仕事場に伝えるのももっとだめだ。
目立つから。
もうだめだ。
個人特定され
心を丸裸にされては無理。
生きていけない。
手帳があればあきらめもつくけど
ないもの。
ここもだめかもしれない。
毎回うえにあがってるし
ジャンル的にも。
もう怖い。
ダメ怖い。
実際色々打ち明けたら
笑われたり馬鹿にされたりしたもの。
無理。
継続的にとか無理。
だけど病院に行けば薬漬けにされる。
もうやっぱり死のうかな。
生きて辱めを受けるくらいなら
死んで仕舞えばいい。
ネットだって
ほぼ半永久的に残るし怖いもの。

投稿情報 内容
NO.925991
･満月さん(女性/65歳)
2018/11/14 17:43:22
カウンセリングについては「それはいいことだ」と言いますよ。＾＾
なんでも試してみないと分かりませんからね。
駄目もとくらいの気持ちでやってみたらいいと思いますよ。

相手はプロだからちゃんとしたノウハウは持っていることでしょう。

いい出会いを願っています。＾＾

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NO.925990
･満月さん(女性/65歳)
2018/11/14 17:36:40
どくだみさん。こんにちは。

今日の調子はどうですか？
本当に生きることは辛い。

その中でふと、おいしいものを食べたり、綺麗な夕焼けを見たり、夜空に浮かぶ月をみたり、湯船に浸かって「ふー」と息をついたりした時に、なんとなく満たされた気分になったりして、つかの間の満足感があったりします。

夜のラーメンの誘惑は怖い。でも深夜にテレビでラーメンの特集なんかをやっていると、その誘惑に私も何回か負けてしまったことがあります。＾＾；

普通に生きていくことが一番の幸せだけど、その普通が本当は一番難しい。

どくだみさん、私の言ったリスクは、あなたがどれくらい傷つくかのリスクであって、採用されるかどうかのリスクについて言っているのではありません。

採用されたとしても、後で問題がおこって辞めてしまうことになるとしたら意味が無いと思うのです。

そういう意味でどちらが今までの経験上、あなたが耐えられたかを聞きたいのですよ。＾＾

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NO.925989
･どくだみさん(女性/30歳)
2018/11/14 15:58:12
 新しい仕事がきまりそうです。
が、いつものことなので
全くよろこびはありませんw
私にとっては、続くかどうかの話なので。
不安だけ…。

色々考えた挙句
一回7000円もするカウンセリング機関を
予約してみました。さあて、どんな結果になるのやら。
正直、経験上あまりきたいしてませんw
だけど、医療機関の初診だって高いんだから
それと似たものだと思えば、薬出されないだけマシで。
まともな対人トレーニングがもしもなされるのなら
月一程度の習い事がわりにいいのかもしれませんし。
それで仕事が続くのならば
自分への投資かもしれないしと
思うように仕向けています。
心はざわざわ不安です…。

こんな話をすると
世間や満月さんは
それはいいことだ！
素晴らしい一歩だ！
とお思いになり胸をなでおろす
のではないかと思います。
しかし、自分はそうではありません。
期待に添えない可能性は高いです…。
怖いです…。

これまでが、これまでだったので…
初回、聴くだけ聴いて優しい風を装い
2回目あたりから庭を踏み荒らすように
傷つけられたり呆れられたり
暴言されたり…余計辛かった記憶。
それしかないので、不安しかないのです。

私にしたら、カウンセリングいく行為は
ヤケになって高めの宝くじをがしゃんがしゃんと
回すような…そんな感覚です。

それでも、今のところ他に選択肢がないので
やってみる次第です。
お金が持つかという心配もありますが。
致し方ありません。
無料のとこは怖いし当たり外れあるので。
プライバシーも…なくてつらいので。

あと心配は、メンタルの話をした直後
だったら病院行け！って言われないかなという。
病院に行けば追い返され
カウンセリングに行けば病院に行け…って言われるという困惑がね。
そうなったらますます追い詰められますので…。

相性とか、合う合わないといいますが
これもよくわからないし。
…はあ、つらいなあ。

人に打ち明けたら楽になると他人はいうけど
私は違っていて。
打ち明けるたび、どっと疲れるのです。
そして恥ずかしくて居場所がなく。
いつ人伝に噂が回るんだろうと
不安でなりません…。

いくら、プライバシーは守るといっても
そんなのいくらでも漏れますから。
記録はされるので。
名前も住所も出さなきゃならないとのことなので。
すごく怖いです。
他に手立てがないのが
情けないやら辛いやら。

それすら暴かれたら
もう現実にも心にも居場所を失うので
死ぬしかないです。それくらいの気持ち…。

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NO.925982
･どくだみさん(女性/30歳)
2018/11/14 00:48:05
 こんな時間に
味噌ラーメンに卵二ついれて
食べてしまった。
作っている間、
父は絡んできて
無視を決め込んだ。

さっきとは打って変わり、
ドーナツのどれが気に入ったか？
などと気持ち悪いくらい優しいフリした
言葉をかけてきた。
なんなんだこいつはマジで。
いつもながらに、気味が悪い奴ら。

要らないと言っても押し付け、
受け入れたらそれはそれでなじる。

自分たちがテレビを見ている時は
静かな環境で当たり前に見ていながら
私がみている時は御構い無し。

ラーメンを食べたら
だいぶ落ち着いた。
珍しく汁まで飲み干してしまったけれど。

生きてるってほんとクソだよね。
なんでこんなに辛いのかしら。
家にいても外にいても誰といてもつらい。
ずっとイジメか辛いか耐えるか批難か。
私の喜びはどこにもない。

ただ生きている
それだけて自己責任言われる。
薬なんてただの麻薬。
飲みもしない赤の他人に
飲めばなんとかなるとか八つ裂きにしてやりたい。
お前が飲めよ。

眠ったら
朝目覚めなければ良いのに。
そればかり思う。
眠れるだけ健康なんだろうが。
それすら忌々しい。

重篤な病気だったら
まだ話は違うのに。
グレーゾーンは地獄でしかない。

変わり映えしない苦しい毎日に
風が吹くとしたらなんなのかしら。
吹き飛んで命すら消してしまいたいのに。

サンタクロースは死をプレゼントしてくれたり
しないのかな。今から頼んでみるか。
植木鉢を自分に落とすのはどうだろう。
赤い花火が道路に散ったら
少しは満足できそうなのに。
今までの生き方を。

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NO.925980
･満月さん(女性/65歳)
2018/11/13 22:56:58
どくだみさん。

今は時間がないのでこの言葉だけ…。


「今日は今日　明日は明日の風が吹く。」＾＾

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NO.925979
･どくだみさん(女性/30歳)
2018/11/13 22:08:42
 リスクと気持ちは別な気がします。どちらが辛いか？
仕事に就くまでは、言うリスクのが高いです。
働き出したら、早めにいうべきかとは思ってるけど…
試用期間は怖い。

二度ほど言ったことがある。
居心地わるかったしうまくいかなかった。
普通扱いされた方が、精神安定にはよい。
だけど、辛いは辛い。気持ちでは。
事前に言うと、今度は不安が高まり自然にいられなくなる。
負い目みたいな。

好かれないからいじめられるとすれば
好かれたいと考えてしまうじゃないか。

そうですね。
本当に他人には関わられたくない。
近づいてほしくない。
おかしくなりそう。
みんながみんな、コンビニの店員くらいの
距離感なら安心なのに。
怖くてたまらない。
本当に、私を脅かさないでほしい。
安心できない怖い。

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NO.925978
･どくだみさん(女性/30歳)
2018/11/13 21:59:34
 嫌な予感はしていた。
父が前日、珍しくドーナツを大量に買ってきて。
置いてあり、食べろと言われた。

嫌な予感はあった。
これを食べたら、あとで恩を着せられないか。
俺が買ってやったのを食べたな。
感謝しろよな！
俺が買ってきたのをお前は食べたんだ。
と。いわれやしないかと。
怖かった。
彼は、そういう人だからだ。

だけど、たまにはそうじゃないかもしれない。
きっと、今日くらいは言わないかも。
素直に、食べた私に笑うだけかも。
そんなことを期待してしまい
食べたさもあって
食べてしまった。
父はそれをみていたし知っていたのに。

帰宅するなり、
結局予想通り。
彼は、俺が買ってやった
感謝しろ
おまえは一皿も食べたのか
気に入らないと。
俺に感謝しろと。

私が何か作ったときなんかは
黙って食べるだけ食べる奴が
何を言ってるのか。気持ち悪くてたまらない。

私は、もう二度と彼らの施しは受けない。
二度と彼らからの提供物はうけとらない。
決意を新たにした。

なぜって
必ず責められるか
感謝を要求されるから。

たぶんそのせいだろう。
私は人から贈り物や差し入れが
気持ち悪くて恐怖で
そうした付き合いを拒絶してしまう。
支配が怖い。
もう嫌だ怖い。

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NO.925977
･どくだみさん(女性/30歳)
2018/11/13 21:47:59
 私はもうだめかもしれません。
ストレスでしょうか
数ヶ月ぶりにテレビを見て
休んでいたところ
親が帰宅。
帰宅するなり、日頃の文句を
おかまいなしに言い続けて話しかけてくる父。

もうやめて！
気持ち悪い、もう嫌！
喋らないで！
って泣きそうになりながら
部屋に逃げ込みました。
本気で涙が出る感じ。

もうだめです。
人間キモチワルイ。
そばに寄らないで。
話しかけないで。
平穏を乱さないで
脅かさないでと。
そういう心境で泣けます。

私は暗くて静かで
誰からも話しかけられない環境を好みます。
しかし、親は
帰宅するなり
なんでこんな暗いの！つけなさい！w
と言って煌々と明かりをつける。
苦手だとか、やめてとか、
私はこっちの方が好き
言っても押し付ける。

もちろん、彼らが普段過ごしてる時はあかるいし
べつにそれは構わない。
しかし、私がいま、ようやくほっと過ごしてる時に
踏み荒らすようにされると半端ないストレス。
こんなんばっかり。
リビングは生ゴミと加齢臭がきついし。
換気もさせてもらえないし。
消臭剤もすぐなくなる。
買うのも安くないし、本人らは撤去する。
逃げ場は自室だけ。

こんな些細なことすらだめなら
もうだめかもしれない。
人間がだめだ。
耐えられない。
死んで楽になりたい。

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NO.925975
･満月さん(女性/65歳)
2018/11/13 20:52:09
言うリスクと言わないリスクを秤にかけたら、どちらが重いでしょうね。
あなたにとってどちらが辛いですか？
言うことによって起こりうることと、言わないことによって起こりうること。

今までの経験ではどちらが深く傷つきましたか？

人間関係で嫌われたくないのは誰でも同じでしょう。
それでも全ての人に好かれるなんてことは出来ません。全ての人に好かれようとすれば、疲れ果てて自分を見失ってしまいます。

そうですね、今まで傷つけられて怖くなる気持ちは分かります。
まとわりついてくる相手との関係にもよりけりですが、その人があなたにとって必要の無い人であれば「アリガト気持ちだけ受け取っとく」とでも言って後は距離をおくようにしてみたらどうでしょうね。

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NO.925971
･どくだみさん(女性/30歳)
2018/11/13 18:05:18
 そんな自分を自覚していて、
あえてその期間はわたしには鬼門だから気をつけなきゃ！
って発破かけて努力したことはあったのですが、
現実、私がリタイヤするか、相手があなたは協調性がない！
とかみんな我慢してそうしてるのになぜ？とか言われたり、
忙しいのだから、思いやりだから、チームワークだから
と言ってこられたりします。そういった相手は、やんわり断っても強いてきて。
仕事に現実的に影響してきます。
私自身が壊れてしまい、出社できなくなります。

以前も、入りたてで自分の歓迎会を主催され、
上役も来るからと行かざるを得ない状況になり、
自分もそれはわかるからなんとか出席しようと
すぐさま出席と返しました。
が、前日、前々日あたりから不安と恐怖が高まり、涙も出てきてしまい。
当時は医者に通っていたので、漢方薬を飲んで
誤魔化そうとしました。が、沢山の顔見知りや上役に
囲まれた密室で、学生の頃より十年以上ほぼ参加していない飲み会に、
無作法にもならないように、仕事に影響する環境のなか、
自己紹介も含めて対応するようにときいて
もう怖くてたまらず涙が出るため
結局ドタキャンする羽目になり。

そこで初めて白状したものの、
相手には理解されず、
単に仮病や周りと関わりたくないから
職場が嫌なんだと思われてしまい
ギクシャクした空気と怒り半分の感情に
あてられ。辛すぎて仕事を辞しました。
アホですよね。
他人からしたら、たかが飲み会ですよ。

ですが、私には死活問題なのです。
本当に悔しくて悲しくて情けなくて
だからこそ、他の職場でも構えてしまうし
予期不安がハンパないです。
いまも、職場で不安になるのは
仕事そのものなんてことはなく。
大抵が昼休みのことで動悸と恐怖で
辞退するか悩みます。

直接の上司や同僚に「少し対人恐怖があり飲み会などに参加できません」と伝える…のは選択肢としてたしかにあります。今も改めて言うか悩んでいます。
ただ、いっても理解されなかったり。
面接の段階で話すと変な空気になったり
コミュ力がないと宣言してしまうと採用されない恐れがあったり。（世間的には、比較的コミュ力いらない仕事とされていても、採用側はよりある人を求めてくるので）。
またそうした情報が、いじめっ子やたまにいる性格の悪い人に
噂や脅しに使われたりしたこともありました。
だから、不利になるのでなかなか言えません。
普段すら喋ってはいけないのか？と勘違いされて
腫れもの扱いで孤立した経験もあります。
せめて一回くらいは…と耐えて参加したら、
他人から見たらわからないので、なんだ全然平気じゃない！って言われ、その後もさ誘われてしまい、断ると嫌われたりしました。
怖いのです。

それに、普段は一見社交的に見えるように
努力して自分を作り人に接しているためか
他人からすれば全く想定外らしく、ギャップから
余計に邪推されます。
だって最初から、昼食べれませんけど
飲み会参加できませんけどいいですか？
なんて…言えないよ（涙）

そうですよね。くだらなくは…ないです。
ガチですから。ただ、病気なの？という
確認もされるので、どう答えるべきかも
いつも悩みます。病気？なら採用しないよ！
とか、それって精神病？診断あるの？
通院は？とか。治してから来て！って言われたり。
治るものじゃないのと、仕事自体には全く
影響ないのに仕事外されたりするのです。

はい、今まさに
どう採用担当に言うべきか。
そもそもまだ何かが起きてるわけではないので
行ってしまうことのリスクとの兼ね合いで
悩んでいます。試用期間もあるので。
仕事も引き受けるかを含めなやんでいます。

はい、お願いします。
一緒に考えてくださる方が
リアルではうまくできないので。
とても有り難いです。

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NO.925970
･どくだみさん(女性/30歳)
2018/11/13 18:03:39
 こんにちは(^^)！

真面目に誰の言葉でもすべてを拾いすぎ
とは、非常によく言われます…！！

自分にとって有益なことがあれば取り込むし、その他の言葉は聞き流してしまえばいい
…そうですよね。たまにわけわかんない人に理不尽に八つ当たりされたりするのですが、真に受けてしまいます。どうしたらいいのか…。

漁師の例え…好き。w
はい、そうですね。

捨てる勇気かな。
もしかしたら私は、誰かの悪役になったり
するのが怖いのかもしれません。
嫌われたくない…合わせらんないのは自覚あるのに
それでも誰かにとっての悪にみなされたくない…そんな
致し方ないこと、こんな自分である以上、
避けられないのにやっぱり傷つきたくないのかも。
当たり前といったら当たり前なんですが。
誰だっていじめられたくないし
好意的に接したり見られたい。
その気持ちは、痛い思いばかりしてきた私には
切実すぎる欲求に思えます。
誰かに批判や否定されることは
存在を脅かされる（いじめの）合図だから。
学習してしまったのでしょう。

そうですね。
経験上、4ヶ月くらい働いたら
落ち着きます。
が、最初の2日〜7日の時点で
パニック荒れ（不安が高まりコミュ下手も手伝い、
口調が攻撃的または直接的な言い方になりがちで、
他人を非難していると誤解される）してしまい、
求められることに合わせらんなくて
上がってしまったり、避けたことで嫌われて
いじめに繋がり次の契約なしを断言されます。

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NO.925967
･満月さん(女性/65歳)
2018/11/13 13:45:11
どくだみさん。こんにちは。＾＾

昨日は一日出かけていたので書き込めなかった。ごめんね。

私のことだとは思っていませんよ。

どくだみさんは繊細で真面目に誰の言葉でもすべてを拾いすぎだと思う。

たとえば相談相手だとしても、ここでのやりとりにしても、相手が善意であれ自分本位であれそんなことはどうでもいいのです。
その中に、自分にとって有益なことがあれば取り込むし、その他の言葉は聞き流してしまえばいいのです。

漁師さんが網をしかけて魚を取り込む時に、いらない雑魚やくらげなどは海に捨ててしまいますよね。
網のなかに自分の取りたい魚だけが入っているなんてことはない。雑魚やくらげが入っているのは当然で想定内のことですね。

人の価値観は様々で、正義や善というものも人の立ち位置によって変わるものです。あなたが人の言葉を聞く時にも要らない言葉は、漁師さんが要らない雑魚などを海に捨てるように捨ててしまえばいいのです。
そんなものまで拾い上げて持て余す必要はありません。

とはいっても性分は中々変えることは難しいとは思います。＾＾；


＞例えば飲み会は苦手なのにいくら断れど
勝手に組まれてしまい。

これについては最初に、直接の上司や同僚に「少し対人恐怖があり飲み会などに参加できません」と伝えておけばどうでしょうね。

誰にでも苦手や持病があって、それについてカバーできる職種や会社を選ぶのは当然のことです。くだらなくはありません。

その予防策については一緒に考えていきましょう。＾＾

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NO.925961
･どくだみさん(女性/30歳)
2018/11/13 01:16:31
こんばんは。
いない…？
この間、書いたのは満月さんのことじゃないよ？
別の話。

少しずつ自分を変える…ってことは
やっぱ必要ってことなのかな？

「自分を認めること」？？
不器用だとしても、人づきあいが苦手だとしても、まずそれをあるがままに受け入れること。そしてそれを変えようとして頑張っている自分を認めること？
うーん…気を悪くしたらごめん。
わたしは…少し違うかもしれない。
変えようとはしていない。
なぜって実際問題、アレルギー反応みたいなものだから。
他人は関わってくるし避けると軋轢があるから苦しくて。
いやが応にという感じです。極力合わせる努力はしてるという。
変えようだなんて、それは無理（やればできるとかの問題じゃなく、生理的に受け付けないという感じ）だから困ってる。

例えば飲み会は苦手なのにいくら断れど
勝手に組まれてしまい。
それでいがさるをえなくて、頑張るんだけど
結局涙出てきて怖くて行けなくて。
そうすると急病言わなきゃならず、信頼されなくなったり。
それで無理だなってなったり。

実際それで付き合いができない奴の烙印で
上から目をつけられたり嫌われたりして
変な空気になって辞めることになったのも沢山あるし。
だけどそれは他人からしたら、馴染む努力をしてない奴扱いされる。

認めないというか、できない自分が嫌いなんです。
なぜって、他人から言われるから。批判されるから。
付き合い悪いせいで、私を軽視しているのか
と言われたり。だけど気持ちがついていかないから。
どうしたらいいかわからないんだ。
普通の人が、ちょっと気をつければできることが、
わたしは…泣くほどつらいから。そんな自分、どんどん嫌になる。
ネットでだって、執着されると怖くて断ち切ってしまうし。
他人が人といて楽しい時間や感覚が、私には地獄のようで。

今だって不安で。
せっかく職場見学したのに
不安になるとこが
休憩室と喫煙所の視線で。
一人席があるか、周りから見えないとこで
食事できるかで。
できなそうだからどうしよう。
それが働くうえで6割しめる不安。
働けるかどうかの基準だったりする。
それが辛い。

だって仕事内容が気に入っても
そんなくだらない理由ではたらけなくなるとか…
なんかもう辛すぎるでしょう。
アホじゃんほんとに。泣けてくるよ悔しいやらかなしいやらで。
食事誘われたら、犯罪者に狙われた並みに怖くて逃げ出したくなるし。
だけど、治療法がないんだよ？
だけど、それでギクシャクしたり。
いっても理解されなくて仕事に響いたり。
みんなができている情報共有がされなかったり。
あいつ仲間じゃないとされる。
わかるこの意味。この苦しさ。
ギリギリ普段付き合いしてるつもり。
だけど、他人はたりない。不足だと言うんだ。

おまけに、それでもやってみようとすれば
必ずうまくいかず、それによりいじめやいづらくなったり
解雇の要因になったりするわけで。今の職場も前の職場も
突き詰めれば、きっかけはそこ。
協調性言われたり、仲間づくりのときに嫌われたり。
一人でいると評価下げられた。ただ一人で休んでるだけなのに。
そして一人だといじめられやすい。
でも、日本ってそう。

そうでしょうか。頑張ってますか？
もう生きることそのものという次元ですよ。
もう頑張るとかの生易しいもんじゃないですよ。
そうしないといられない。だけど、それをしたら
嫌われるか仕事追われるから、まるで引き換えなんです。

マサイの戦士ですか…w楽しそう？面白い着眼点ですね。
跳ねるの好きとか可愛らしいですね。
わたしは未開の地は村づきあいや飲み会や長老あしらいが大変そうだから
うまくやれなさそうにすら思っちゃいますけど…w
だめだ…どの時代でも人間無理な気がしてきた…。

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NO.925954
･どくだみさん(女性/30歳)
2018/11/12 08:45:24
 生きているの疲れる。
どうしたらいいかわからない。
押し付けてくる人むり。
あと、特定のタイプに粘着されやすくて
悩んでる。

多いのが「私が〜してあげる、してあげたのに」
って上から目線で話してくる人。
そして、自論が採用されないと逆ギレしてくる。

誰もそんなこと望んでないし
頼んでもいないし
判断は受け手が決めるのに。

迷惑なことだったり
やめてと伝えていることだったりするのに
まるでそのことは無視する。

自分は正義で善で正しいのだと疑わないらしく。
相手は指導するべき対象で自分は教師になるべき、人間なんだと
信じている人。人の気持ちや悩みは、白黒つけるものじゃないし
いし、気持ちに寄り添って考えていくのが相談なのに。

例えば、学校に行けないって悩みのときに。
相手は、学校は行くべきものである、行かないあなたはおかしい！
と言ってきて。行けない理由を話すと
私を否定するのか！って言われたり。
本人色々事情はあるはずだし、
考えてることもあるだろうし。
それは否定じゃなくて本人の気持ちや考えであり。
それは尊重されていいはずなのに…逆ギレされるという。

相談って
どんな気持ちでいるのか聞いてみたり
例えば話していくうちに
先生が合わないとかだったら
そうなんだねってとこから始まって
どんな人だと合うかとか、合わない人と
どうやり過ごしながら付き合うかとか
一緒に考えてみたりとか。
そういう姿勢が話をきくってことだと思うんだけど…。

正義感や善を押し付ける人は、
気持ちに余裕がなくて。
自分を認めてもらいたいから
弱い人に教えてやろう！
自分の話を聞け！
って内心があり
それがもう、しんどいこと。

人によっては
関わりたくないと伝えても、
ごめん？嫌いにならないで！
私を見捨てないで！って言われたり。
だから、そういうのが嫌なんだ。
〜するのやめてほしい。
持論ばかり話されるの困る、私の話を聞いて。
とお願いしても、なぜ私の素晴らしい話を受け入れないのだ！
受け入れないあなたはバカだ最悪だ！と豹変して罵詈雑言されたり。

で、そういう風に言うから、私が自然体でいられない。
怖い。受け入れるか入れないから私に自由に考えさせてほしいし、
そうできないならもはや相談じゃない。脅迫。悪いけど相性悪いみたいだから離れてっていうと、ごめんわかった。って言われて。
しかしわりと間をおかずまた話しかけてきて。
やっぱりまた関わっていい？
私の話聞いてよ！って言われる。
周りみていても、そんなふうにまとわりつかれるのは
私くらい。さらりと切り返して平穏な。
そのコミュ力が羨ましい。

次第に私の悩み相談なのに、相手の話したい披露会に
無理矢理場を提供させられる感じになる。
こちらはすでにヘトヘトなのに、そのタイプの人のために
接待しなければならなくなり。
もっと心理負荷がかかり、言葉が出なくなる、
どうしたら、そういう人を遠ざけたり
執着されないようになりますか？

また、そういう人に断っても
関わってこられたり
皮肉を言いながらわざわざ執着される場合
どう切り返したらいい？
疲れてしまって自分の悩みがまるではなせなくなって
つらい。

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NO.925950
･満月さん(女性/65歳)
2018/11/12 00:52:52
どくだみさん　こんばんは。
お疲れ様。＾＾


あなたはちゃんと自分を分析出来ているんだから、変えていくことはできると思いますよ。いっきにすべてを変えることは出来なくても、少しずつ自分を変えることは出来ると思います。

その為の第一歩が「自分を認めること」だと私は思います。
もしあなたが不器用だとしても、人づきあいが苦手だとしても、まずそれをあるがままに受け入れること。
そしてそれを変えようとして頑張っている自分を認めること。

空回りしているように感じるのは自分を認めていないからですよ。

あなたが頑張ったことを一番分かっているのは自分自身のはずですね。＾＾

一時期、私はマサイの戦士にあこがれていました。＾＾；あんな風に跳んでいるだけでいいなら（本当は跳んでいるだけではないと分かっていますが…）楽しそうだなと。

残念ながらここは日本で、複雑な文明社会。

未開の地とは違う意味で生きていくのが難しいかもしれないけど、肩に力が入り過ぎないようにお互いゆっくり生きていきましょう。＾＾

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NO.925944
･どくだみさん(女性/30歳)
2018/11/11 05:17:08
 癒しwだな。
満月さん。

寝なきゃだから
とりあえず一言だけ。

昨日の昼間、
ガセリのヨーグルト食べて見ました。
あとお酢…と考えて、マスの寿司握りを
コンビニで買ってみましたw
今日もがんばります。
ありがとう。

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NO.925943
･満月さん(女性/65歳)
2018/11/11 00:23:14
 今晩は　どくだみさん。

今日は一度くらい笑顔になれたかな？

自分が癒される方法はいろいろあるからやってみて下さいね。

お酢は大匙一杯くらいを炭酸で割るので全然すっぱくないですよ。＾＾
毎日摂ることが大切です。

お風呂はね、アロマオイルなら大丈夫。香りをお父さんが嫌がられるのなら、洗面器にオイルを数滴たらして、最後のかかり湯にしたらいいと思いますよ。

もっと寒くなってきたら洗面器に数滴たらして手をつけて、蒸気も吸い込めば簡単にアロマセラピーができますよ。アロマセラピーはヨーロッパで、代替医療としてもつかわれているそうですよ。色々な効能があるけれど、好きな香りが基本です。

アロマライトなどで部屋にも使えるのでおすすめです。近所に専門店があれば香りを試せるけど、なければネットで最初は少量のもので試してみたらいいと思います。
あと音楽も疲れている時はヒーリング音楽が神経を鎮めてくれるのでいいと思いますよ。

ぜひ試してみてくださいね。＾＾

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NO.925920
･どくだみさん(女性/30歳)
2018/11/09 23:35:08
 満月さん、ホッコリコメント感謝。
へとへとになるまで…まあ確かに…
けど、独りよがり
あるいは、独り相撲で無意味なんじゃ？
と頻繁に不安になり、仕事中にまた
落ち込んで鬱々となってしまい。さらに…
なんて悪循環してます。
最近は笑顔が難しく
接客が死んでいます。
でも、そうであるほどいじめっ子が笑顔なので、
変にその笑顔に安心してしまったりします。
悪循環？です。

あんこ…和菓子？
ちょっといい和菓子を買って食べるのも
たしかにありかもしれませんね。
デパートとかにいく理由づけにもなるし
ライフスタイル変えるきっかけにもなるかな？

「仕事の悩み」…ああそうですね！！
やってみます。ありがとうございます。

本当は、笑顔しかできないくらいの人間だったんですが…最近は
いじめなどでメンタル疲弊しすぎて、
全く泣きそうで鬱顔で…お客さんにもイラつかれてたり。
昔の自分になるべく、鏡みてみます。

「そうなんですね〜」か。確かに、他人はよく使うみたいだけど
私はあまり言ったことないかも。やってみよ。

そうですね。

お風呂…そうですね。。好きな香りの入浴剤は、
実は私は入れたいのですが、自宅は自動でお湯がたまるタイプの
浴槽で父が神経質（入浴剤などは機械に悪い！とか匂いが気に入らない！とか着色汚れがつくだろ！）なため、使えなくて…（涙
無色透明な何かがあればもしかしたら…なんだけれど。
何かいい方法ありますかね？？

お酢かぁ。。。
レモン黒酢の炭酸割り
ひゃー酸っぱそう…！！すごいなぁw
果物酢…たしかに最近多彩ですよね。
なんだか選ぶのも楽しくなりそう。
いい気分転換になるかな？

ガセリ菌…へえ。
「恵」ヨーグルト。
ふむふむ…明日から色々トライしてみようかなw

投稿情報 内容
NO.925918
･満月さん(女性/65歳)
2018/11/09 22:33:20
あなたは頑張っていると思う。
へとへとになるまで、現にやってるじゃない。＾＾

私は腹が立った時はとりあえずスイーツなので、痩せられません。＾＾；
昔はチーズケーキとかショートケーキとかが好きだったけど、年のせいか最近はあんこにはまっています。

会社の仕事については、現役ではないので具体的なことは「仕事の悩み」で聞いてみたらどうかな？

対人関係は、やっぱりまずは笑顔ですね。笑顔で何か言われて怒るひとはいませんね。そして笑顔でいることで自分の気持ちも上がります。
（口角を上げていると、脳が楽しいと錯覚するそうですよ）
鏡をみて笑顔の練習をしてみてくださいね。

会話する時は大体、笑顔で「そうなんですね〜」と言って聞き役になっておけば間違いはありません。

あとは挨拶や「有難う」「お疲れ様」などの、人が聞いて嫌な気持ちにならない言葉を沢山使うようにしてくださいね。
そうすれば周りの雰囲気も変わって、あなたが生きやすくなると思いますよ。

あと疲れている時のお風呂は湯船に浸かってくださいね。好きな香りの入浴剤をいれれば結構癒されますよ。＾＾

そして毎日お酢をとれば疲労回復とダイエットにもいいそうです。
わたしはレモン黒酢を炭酸で割って毎日飲んでいます。
色々な果物酢がスーパーで売っているのでチェックしてみて下さいね。
ガセリ菌は自律神経にいいので、おやつに「恵」などのガセリ菌のヨーグルトをとれば一石二鳥ですよ。

投稿情報 内容
NO.925914
･どくだみさん(女性/30歳)
2018/11/09 21:47:14
 ありがとうございます。
お疲れ様です。
寝落ちてたらしく
返事したつもりができてなかったみたい。
すみません。
今日は休みということもあり
比較的元気です。

よく、ご褒美おやつやご飯はしてます。
夜中にほぼ毎日どか食いなので痩せないw
食べたあとに虚しくなっちゃうことが多いです。

頑張れてますか？相談すると大抵
みんなもっと頑張ってる！
折り合いつけろ！
と言われて辛いので
なかなか認めるのが怖い。

気持ちは有り難いけど、仕事や職種に関しては
10年以上模索し続けて出尽くしてて。
相談も沢山したし。
いま、最後の一本を試し、解雇されたとこ。
諦めないでまたチャレンジ中だよ。
そういうのに、ふと全部投げ出して死にたくなる。

けどいまは、気分がいいから
別のこと考えだした。
自分が職場から見て
あまりメリットがない人材だとして、それでも仕方ないなあ許してやるか。一緒に働いてて、能力や対人的にたしかに劣るかもだが、ありにしとくかな。
っておもわれる為には
何をしたらいいんだろうって。
いま、それを考えてる。
なにかアドバイスあったらくださいませ。

人付き合いがうまいわけでも
体力があるわけでも（むしろ無い）
時間的にも長く働けない
技能も高くない
それでも許してやるか。
っておもわれるためには。
何をしたらいいんだろう。

具体的に、仕事のなかで
できるとりくみがあったら
教えてください。
お願いします。

投稿情報 内容
NO.925900
･満月さん(女性/65歳)
2018/11/08 22:13:20
今日もがんばったね。お疲れ様。＾＾

じゃあね、少しは自分にご褒美もあげてくださいね。
あなたの好物はなにかな？
何でもいい。コンビにで買えるものでも十分。

それを食べる時だけは音楽でも聴いて、食べることや音楽に集中して自分を休ませてあげてほしい。

これだけ頑張っているんですからね。

仕事に関しては、今は贅沢を言えないかも知れないけど、自分がどんなことが好きかどんなことに向いているのか少し考えてみてね。

投稿情報 内容
NO.925892
･どくだみさん(女性/30歳)
2018/11/08 10:22:40
 朝から不安で怖くて疲れ。
でも仕事いかなきゃです。
怖い。休まりたいなあ。
時間に追われる
人の気に追われる
自分のスケジュールと
睡眠不足だろうけど。

条件反射の精神ストレスだから
どうにもならないよ。
ありがとうね。

私の真価なんてあるんですかね
自信ないから想像できないや。
一生そうしてなにも開花させないまま
死ぬ人は沢山いるし。
私もその一人じゃないかな。

さ、今日も頑張ります。
それまで10分仮眠します。 おやすみ。

投稿情報 内容
NO.925888
･満月さん(女性/65歳)
2018/11/08 00:29:56
あなたの言ってるのは性格のことでしょ？
私の言ってるのはこっち。

＞なんだか変です。
ずっと小刻みな不安にドキドキしています。
延々。
それと、尋常じゃなく眠いです。
喫茶店で寝落ちそうになるほど。
なんなんでしょう。
耳上から後頭部
半円を描くように痺れるような感覚。

これが自律神経失調とかだといいけど、そうじゃなかったら心配。
病院へ行ってくださいね。


性格は、ちょっと極端かもしれないけど人付き合いが苦手だったり協調性に乏しかったりする人は普通に居ます。
頭の良し悪しと協調性や人付き合いは関係ないと思いますよ。

自分の受け皿というより自分のやりたいことを見つけて飛び込んで欲しい。
あなたの真価を発揮できるところを、今すぐでなくてもいいから探してみて下さいね。

投稿情報 内容
NO.925887
･どくだみさん(女性/30歳)
2018/11/07 22:38:33
 そう言ってくれてありがとう。
だけど、本当に有能なら
それを切り抜ける頭脳があるよ。
私はないからバカなんだよ。
それに、妬まれるのは半端だから。
人よりかけ離れるほどデキルヤツなら
嫉妬ってされないと聞くし。
自分と大して変わらなそうなのに
評価されてるやつとかが
大抵対象になるんだというから。

医者には散々いったことあり
ほぼ意味なかったんだ。
性格は治せない、折り合いつけるしかないね
っていわれたりして
泣かされてかえってきたりも何度も。
自分は自分の性質にとても悩んでいるけれど
それは形がないんだよつまり、

病名つける医者もなかにはいたけど
それも雲をつかむようなもので。
病気なのかそうじゃないのか気持ち次第な。
鬱病でもないし。仮に名前がついても何らサポート対象にならない。
そんな不定愁訴みたいなやつで。
だから余計につらくて。
助け求めていく先で、暴言吐かれるから。

じゃあジャンルがはっきりしないならとりあえずと、物は試しに難病患者向けの相談をしにいったら（難病ではないけど悩んでいるから相談できますか？と前置きして）、担当になんて言われたと思う？私はもっと苦労してきた！たまにいるんだよね！病気でもないのに自分は病気だ病気だという人が！wwって。ものすごく辛くて。帰り道泣きながら帰った。他にも、引きこもりのときに、引きこもり相談窓口に行ったら、あなたの人生や生活のことまではなし聞けない、帰った帰った！って言われて。これも泣きながら帰ったし。見た目元気そうに普通に見えるかららしいが。辛すぎて。もう一度や二度の話じゃないから嫌なんだ。特に行政はひどいし。時間を気にする公務員もかなり多くて、定時の10分前くらいから段々と対応がぞんざいになるのがわかり。片手間でテキトーに話聞いてるのがわかるから信用できないし。

いっそわかりやすい重病人ならば
よかったのに。ギリギリ病人でもなさそうな感じで。
そんな私の受け皿は、この世にどこにもないのさ。
だから、死んでしまう以外楽にならないの。
助けを求めたら逆に刺されるようなことしか
経験がないから。

投稿情報 内容
NO.925885
･満月さん(女性/65歳)
2018/11/07 21:40:09
それとあなたは有能なんじゃないのかな？

無能というより普通なら、そんなに「出る杭は打たれる」というようなことはないでしょう。

職種が違ってる？何かあなたに向いた職業が他にあるような気がする。

スポーツでも団体競技に向く人と個人競技に向く人があるように、あなたは一人でできる何かを探せばいいんじゃないのかな。

今すぐでなくても探してみてほしい。もしそれを見つけることができたら、それに向かって全力投球できる人なんじゃないのかな。

そんな気がしました。

投稿情報 内容
NO.925884
･満月さん(女性/65歳)
2018/11/07 21:22:25
自分で変だと思うのなら医者へ直行して下さい。

たぶんストレスのせいだと思うけど診断は医者にまかせて、とりあえず診てもらって。死ぬまでは元気でいたいでしょ？

ストレスのせいで自律神経が不調をきたしているのなら、私は長くそれで苦しんできたので対処法を伝授してあげます。

まずは健康が一番。あなたのポリシーを貫くためにも…。＾＾

私はあなたのような一生懸命で一途な人が好きです。
なんであなたの周りに理解者がいないかな。

とにかく早く医者にかかってくださいね。

投稿情報 内容
NO.925870
･どくだみさん(女性/30歳)
2018/11/07 19:07:46
 なんだか変です。
ずっと小刻みな不安にドキドキしています。
延々。
それと、尋常じゃなく眠いです。
喫茶店で寝落ちそうになるほど。
なんなんでしょう。
耳上から後頭部
半円を描くように痺れるような感覚。
眠い…
息苦しいし眠いです
ストレスもあります。
落ち着かない…眠い。
食欲も変にあります。
空腹でないのに
口に入れたくなって仕方ない…。

投稿情報 内容
NO.925866
･どくだみさん(女性/31歳)
2018/11/07 17:33:07
 ありがとうございます。
すでに三つくらい仕事の種まきしてみました。
あまりいい感触はないけど、
登録だけでもするだけマシだよね？
頑張りました…！ってかんじよね。ウンウン。
解雇されてすぐにやれることじゃないよねw
我ながらすごいわww自画自賛してしまおー…。
実際、面談とかしたあと
脇汗とかやばくて身体がww
厚着に隠してます。

私のやることなすこと
既に一般道から外れてる。
だから、他人や世間からすると
受け入れることすら困難だし。
やりたいと言ったところでやらせてもらえる
もんでもない。

うん。
おっしゃる通り、
真っ直ぐすぎる性格。
悪くいえば完璧主義。
（担当にも言われた）

それにはずっと悩んできたし
今も悩んでるけど
曖昧な状況にあたると泣いてしまうくらい
拒否感が出てしまうのをこれはもう
どうにもできないのだと最近悟ってる。

頭では他人のいう言葉も理解しているし、
自分もその言葉を染み込ませようとする。
だから何度も聞いたり、言い聞かせたりする。
だけど、湧き上がるモヤモヤ、怒りは止めようがない。

例えば
言ったことを守らない
契約や約束を無視する
サービス残業を強要する
使途不明なお金が費用として引かれる
勤務時間が勝手に変わる
シフトカットが横行
仕事内容が違う
聞いていない余分な経費を毎回引かれる
休憩時間がとれない
いじめにあう
悪口や陰口噂を理不尽に流される
頑張るとお局に足を引っ張られる
昼休み外出できない
などなど。
私には死ぬほど堪え難い。

他人からしたら
仕方ないとか
我慢とかなるのに。

私は、嘘つかれると辛いし
足元みて利用されると苦しいし。
仕事干されるとパニックだ。
先輩をたてるということも
仕事を真面目に精一杯やりたがる自分からすると
よくわからない。先輩なんかほっといたっつできる人なんだから
入ったばかりの新人なんか気にも留めなくていいはずなのに
なんで足引っ張るの？自信持てばいいのに？
私なんかそのへんの塵なのに。って思うのに、
気に入らないといじめられたり。脅かされると警戒されたりする。

自分は、ただ真っ直ぐに全速力しかできない
ただの不器用な人間なのに。
コミュが苦手だからか、あまり関わらないでいると
一人で頑張るだけだからか目につくらしく
大抵足を引っ張られたりする。
協調性がないとか、練習するな、先をやるな、
教えたくないって反応されたりする。

私は…不安でたまらない。
自分に自信がない。
今立ってる場所すら不安。
だから、人一倍やらなければの
強迫観念。止まれない。
理解されない。
自分だって、まわりとほどよく
打ち解けながら、スムーズに仕事を
教えてもらえたりするスキルが欲しかった。

けど、それはいくら望んでも無理で。
気づくと目を皿のようにして
アラを探し足を引っ張る場所を探す
先輩たちにさらされる。
すると、自分はどうしたらいいかわからず
仕事の質を落とせない
周りから落胆されたり
嫌われたらダメ
能力不足になったら切られる
って思うから余計に一匹オオカミで
爆進してしまう。

で、気づけば
一番プライドの高い社長だったり
お局という人種に
いけ好かない新人という烙印押され
自分の必死さと比例してクビになる確率が
上がる皮肉。

もちろん、頑張らなきゃいいんだろう。
頭ではわかってる。
しかし、そんなうまくバランスとれないのだ。
自分は無能ではあるから。
人がそばにいると怖い。
だから、仕事に逃げるしかないわけで。

休憩時間にコミュする他人。
混ざればいいが、その集まり自体
怖くてトイレに逃げる。
昼休みも怖いから、仕事を理由に逃げて
バリバリ仕事する。
それは、周りに当てつけてるのでも
上司に媚びたいのでもなく、
ましてや、いい子ちゃんアピールしたいわけでもない。

ただ。自分は人といられず。
対人恐怖で耐えられないだけ。
なんとか職場に適応するための
涙ぐましい努力なのだ。

だが、他人は理解できない。
当たり前だけど。
それは、茨の道の人生。
普通と違う生き方を貫かねばならない
地獄の道。

投稿情報 内容
NO.925864
･満月さん(女性/65歳)
2018/11/07 10:16:05
確かにね。

死にたいと思っていたのはもう30年近くも前のことで、思い出したくないというのもあって霧にかすんでいるみたい。
自分でもこんなに長生きするとは思っていませんでしたね。＾＾

近くにいれば私にも何か出来ることがあるかもしれないけど、ここではただ聞くことしかできません。
人は強く見えても本当は弱かったり、弱くみえてもしたたかだったり、自分の中にもいろんな感情があって案外自分のことも分からなかったりします。

実際のあなたを私はしらないけど、あなたは真面目でまっすぐで正義感の強い女性のように思います。文章力もあって、頭も良さそうです。
ずるく生きることも出来なさそうです。実際に行動力もある。
それはあなたの本質でしょう。

世の中は理不尽だらけだけど本当によく闘ってる。頑張ってる。

何の足しにもならないけど、いいバイトが見つかるように、私はここでエールを送ることしかできません。

投稿情報 内容
NO.925862
･どくだみさん(女性/30歳)
2018/11/07 04:36:53
 派手に泣いたらだいぶ落ち着いた。
おかしいんだろうけど。
毎度ながらよくやるよな自分。
もうバイト探ししまくりだよ。

そういえば、相談先の人に言われたっけ。
あなたは行動力がある
人一倍強さがあるって。

30個も仕事変わってますし。
しかも大抵かなり酷い状況で
メンタルやられながら
誰の助けもなく
いつも一人で立ち上がって。
ファイテング。

だからこそ余計に、
全てに絶望しやすいし
投げ出す時にストッパーは一切かからない。

いまだって、泣きながら
並行で寝ながら仕事探し。
で、応募しながらこれ書いて
で、片隅では疲れまくりで
死にたいが残存していて
他人には絶望感。
死にたい
無意味
つらい
が
閉塞感。

こうした話をすれば、
気持ちが上がったことや
死んでないことに他人からの
賞賛が来たりするのを知っていて
すると苦しくかんじたりするふしぎ
そりゃそうだ。
今の私はかさぶたみたいなもので
中身はヘドロのように死にたいからだ。
みんな私の外づらと勢いと、体裁の必死さに騙される。
大変に苦しく疲れる。
誰か気づいてよ騙されないでよ。
騙されてキレてこないで頼むから。
無駄な嘆き。

私は死んでいたいから。
泣いたことによる麻痺は、
その後を物理的に変化させるわけじゃないから。
早く生きるのやめて楽になりたい。

投稿情報 内容
NO.925860
･どくだみさん(女性/30歳)
2018/11/07 00:22:09
 やっぱさ
死にたい人間以外の人は
感じ方や考え方が根本から違うね。

死んでしまいたいけれど死ぬことは怖い。そして「これで終わりたくない」という気持ち？そんなん無い。
逆だ。
これで終わりたい。だから死にたい。生きていることが
生きている時間が怖い。
あとは怒りと憎しみ。
自分をぐっちゃぐちゃになぶり殺したいだけ。
それが今の私。
最近も頑張りをまたたくさん重ねたけど
軒並みだめだった。
一つは雇い止め（いじめ中）予定。もう一つは解雇された。
どれも理不尽や違法性をもちながら。
しかし、それでも正義や行政は介入できないとのこと。
私はもう泣くしかできなかった。
反論しても悪ものにされるだけだからね。

悩みの種は一つではなく複合的に絡み合っている？
そうですね。全てが絡まりもうどうにもなりません。
死んで終わらせます。

そうですね、わたしも何とか自分を終わらせずに奮い立たせてきました。
物事ついた時から数十年も。
何度も何度も未遂を繰り返しては
他人のいう希望を自分に思い込ませたり
信じ込ませようと唱えては誤魔化していきてきました。
もうそれも、疲れました。

投稿情報 内容
NO.925856
･ニックさん(男性/37歳)
2018/11/06 10:24:55
 そうでしたか。

申し訳ございません。
ただ、単純に善意での投稿でしたが、その様なら私が悪いですね…。

私も弱っている身で、その様な言われ方をされると恐ろしく傷つきますが
私自身、文句を言ったり傷付ける意図はありませんので、この様なサイトには相応しくない者でしょうから、去ります。

本当に申し訳ございませんでした。

良き人生を歩んでください。
それでは。

投稿情報 内容
NO.925851
･満月さん(女性/65歳)
2018/11/06 00:51:57
そうですね。絶望している時はそう感じます。

そう思ったときに消えてしまえるものなら、今私はここにいないことでしょう。そして人口の半分以上は減っていることでしょう。

生きた心地のしない日々、先の見えない日々のなかで、死んでしまいたいけれど死ぬことは怖い。そして「これで終わりたくない」という気持ちもありました。

悩みの種は一つではなく複合的に絡み合っているものです。
その絡み合っているものを、自分のなかで解きほぐし、恥と思う事やプライドはとりあえず棚に上げて、開き直ったり、目を瞑ったりしてやり過ごしてきたのです。後回しに出来る問題はできるだけ放置して、逃げられることからは逃げて、何とか自分を終わらせずにここまできたのです。

投稿情報 内容
NO.925849
･どくだみさん(女性/30歳)
2018/11/05 23:23:05
 安全な場所
休まる場所
逃げ場
が
自殺しかないんですよ
生きるが苦しすぎる
立ち止まりたいのにとまれず
休まらないから死にたいだけ。

投稿情報 内容
NO.925848
･どくだみさん(女性/30歳)
2018/11/05 23:20:23
 もし話をするなら
満月さんとしたい。
ニックさんは死にたいと
吐露する人間からすると
典型的に苦手な思考の方だから
私は相談できない。
詳細については差し控える。
ごめんなさい。

投稿情報 内容
NO.925837
･満月さん(女性/65歳)
2018/11/05 10:04:08
そうですね。
どくだみさんの言うとおり、人の悩みはそれぞれで自分以外の人に言っても分かってもらえることはない。
私の時もそうでした。

毎日道を歩いていても、他の人達が話していたり笑っていたりするのを見て、そちらには日があたっていて、自分ひとりが闇の中を歩いている感じ…。
毎日が悪夢のようで現実感もなかった。
もう二度と日の当たる側には行けない様な気がしていた。笑う日も来ないような気がしていたのです。

暗い長いトンネルを前だけを見て歩いてきました。倒れても誰も助けてくれないだろうと、倒れないように。

どくだみさんが誰の言葉も受け付けないのは分かります。文章をみてもその中身も真面目で行動力もある人のようだと思うからです。
きっとあなたは自分の人生と向き合って戦ってきたんだろうと思うのです。

可哀相と思うより偉いなぁと思っているのです。私にはそんな行動力はなかったからです。
だから何か方法はないのかなと思うのですが、何もなければ放棄して逃げてしまうことができないのかと思ったのです。

投稿情報 内容
NO.925836
･ニックさん(男性/37歳)
2018/11/05 07:21:50
 私は、必死で理解しようと思いました。
何も知らないし、知らないのに上から目線でこうするべきだとは言えば、無礼だし適切ではないですよね。

私は、受け入れたり理解する迄には、時間がかかると思うのです。

逆に、どくだみさんに私の今の状況が分かりますか？
分かりませんよね。
私も、どうして良いか分からない状態の、八方塞がりで苦しんでいます。
何かヒントはないかと探してもがいている形でし。
絶望的だと思っていますし、助けもありません。


それ故に、どこかに共感する部分がある様に感じたのか
目に留まり、投稿したのです。

文字だけのやり取りですから、顔も表情も気持ちも分からないかもしれないし
具体的な援助や支援は出来ないとも思いますが…

プロのカウンセラーの様に、職業でもないしこれで何か利益がある訳ではないので
気持ちや、善意だけのつもりでしたが

それが、その様に傷つけてしまったのでしたら、謝ります。
申し訳ないです。

でも、何処かに希望を持たれ、奇跡や救いを求めていらっしゃるから、投稿されたのでは…
そうでなければ、投稿などせずに実行するだけですよね。

否定され、拒絶されてしまうと
他人の言葉も援助も功を奏する事もなくなりますが
気持ちが変われば書き込んでください。


それでは。 申し訳なかったです。

投稿情報 内容
NO.925835
･どくだみさん(女性/30歳)
2018/11/05 01:19:32
 本当にこの世界で生きることに
限界を感じる。
耐えることでしかない
苦しみしかないこの世界と
自分という存在に付き合うことに疲れた
いつまでもいつまでも
辛く悲しい日々に飽きた。
もう疲れた。飛び降りたい。
毎日悩むの疲れた。
もう嫌。

投稿情報 内容
NO.925834
･どくだみさん(女性/30歳)
2018/11/05 01:15:40
 理解者や仲間がいて
まともな対応してくれる機関があり
そんな人間が
こんなとこにきて
死にたいなんて言いますか？

そんなのちょっと考えれば
わかるはず。

なのに
そんなこと聞いてくる？
その時点で、
私とあなたたちは
生きてる世界が違う。
絶対わからない。
私のことなんか。

投稿情報 内容
NO.925833
･どくだみさん(女性/30歳)
2018/11/05 01:09:50
 害を与える相手は私の足元をみて
グイグイと圧を増していく。
私はきつくなる一方。

相談すべき期間や相手というのは
役立たず。
必ず言うのが、
何かあってもうちは責任とれませんが…
いいですか？どうするかは、あなた次第。
だってさwww
そのあといじめがひどくなろうか
解雇されようが
なんも支援しない。
証人にもならないんだと。
事細かに相談までして内情を把握してるくせに。

それか、ああもうそろそろ時間だ
また次回でいいですか？時間なので。とか。

何か支援してもらえないか？に対して
難しいだの、管轄外wだの。
パワハラのときなんかは、
パワハラって違法じゃないから。
法令違反じゃないんだよね。
個人的なこと、民事になるから
うちはタッチしないから
と言われたし。
じゃあ誰がなにをしてくれるの？
たくさん調べたけど、有用な場や機関はなし。

いじめの話の時だって、
で？どうしたいの？
うちはなにもできないけど？
と言ったり。

〜相談
って看板掲げてるくせに
〜について相談したら
全然対応しないでたらい回しに。

ここだって変わらないよ。
可哀想ですね
辛そうですね
だけど私たちはなにもできない。
そう言われて。
私にどうしろというの？w
どんな気持ちになるか想像もしないの？
わからないの？？

なにが言いたいの？
なにが核心なの？っていう問いだって、
そんなこと聞く人の神経を疑うよ。
悩み相談の意味わかってる？
人の話を聞くってなんだと思ってるの？

悩みってそんな簡単に話せるもんじゃないし
一問一答みたいにすすむわけでもないのに、
そうやって曖昧だとキレてきたりする人
結構いる。本当に意味わからない。

正義や理解者を気取ったつもりなんだろう。
だが、その言葉こそが一番辛い言葉だと
わからない時点で。
相談相手じゃない。

死にたい。
結局だれもわからないじゃないか。

理解者？好転？
ずっとしないから限界なんだよ。
なに言ってるの？
他人としては、希望を語るくらいしかできないんだろうけどさ。
だけど、それがないから死にたいの。
そういう崖っぷちにいるのに、お前はきっと無知なんだろう
方法を知らないんだろうとばかりに言うのはなんなの？

まるでなにもしてないんじゃないの？というふうに
言われるツラさがわからないの？

口先で優しさを語り、なにもしない
助けない他人なんてきらいだ。

投稿情報 内容
NO.925831
･ニックさん(男性/37歳)
2018/11/03 22:17:34
 そうですか。

既に、色々な所で相談もされたみたいですし、いろいろ試行錯誤されたのですよね。

今は、心を開ける仲間はいますか？
直接の相談窓口ではなく、同じ様な悩みを持つ人をNPO法人なども探したりはしましたか？

自分も、嫌な体験等はしてきましたが、専門家ではないので話しは聞けても適切な援助などは思いつかないし、軽く発言もできませんが…
でも、否定でも上からでもなく、同じ目線で話を聞く事は出来ますから

疲れが少しは癒えるとか、愚痴れるくらいにまでなれるといいのですが。

絶対に、どこかに理解者はいて受け入れてもくれる人はいると思うし、どこかに好転させる切っ掛けもあると思います。
それを、会話で探せるといいですね。

最終的には、自分の力で変化させる事しか出来ないとは思うのですが、サポートであるとか共に勇気付けるとか、そんな仲間も見つかると思うので。

結果を焦らず、逆に開き直り
力を抜き、休んで今までの疲れを癒してはどうかと思いました。
随分と、疲れましたよね。 更に頑張れなんて酷ですよね。

投稿情報 内容
NO.925830
･満月さん(女性/65歳)
2018/11/03 22:14:22
あなたは、ニックさんのおっしゃるほぼすべてと戦ってきたんですね。
辛かったでしょうね。
誰も味方はいなかった？

投稿情報 内容
NO.925828
･どくだみさん(女性/30歳)
2018/11/03 18:00:25
 ほぼ全てです。
そして、ほぼ全てが
今も昔もずっと。
そして現在進行中でもあります。
つかれました。

投稿情報 内容
NO.925823
･ニックさん(男性/37歳)
2018/11/03 07:43:32
 ご自身で、希望を持たれた全ての方法を試したり、誰かの助けを求めたけども良い結果には巡り会えず、希望を持てない苦しい状況だという事は分かりました。

核心部分とは、そうなった原因というか
悩みの本質部分で…

幼い時に、虐待やイジメにあい心に傷があるとか…
家庭環境での問題だとか…
今は、鬱などの病気の状態で八方塞がりな状態だとか…
借金の問題とか、仕事の問題や職を得ようとも得られないとか…

そこまで、どくだみさんの心を苦しめ
疲弊させ孤立させてしまっている、原因は何でしょう。


どこかに救いを求める気持ちが、書き込みになっているのでしょうから
悪循環を断ち切るキッカケが何か見つかるといいなと思いました。

投稿情報 内容
NO.925822
･どくだみさん(女性/30歳)
2018/11/03 01:45:52
 悩みの核心？
なにをどうしようとも
悪くにしかならず。
よくなることは生涯ない。
そういう人生を、
生きてる限り与えられる運命を
生きろと言われる日々を
諦めて死にたいということ。
怯え続ける人生が疲れた。
もうつかれた。
頑張れない。
息をするのがもう嫌なくらい
生きてるのが辛い。

突破口？
そんなものがなに一つないんです。
なに一つ。だから死にたい。
あったら書かない。

例えるなら、
犯罪者がいて
ひどい目に遭い続けていて
解決策として
警察に言いますよね。
そしたら必ず刺し殺される。
それがわかっている状況。
そして警察は取り押さえられない。
それがはっきりしている。
それなのに他人は、
警察に言えばいいじゃない！と言い。
警察は、仮に刺し殺されても知りませんよ
あなたが決めてと言われ。
私は刺されてはならない事情があり。
その為悩み苦しみ泣き寝入りするしかなく。
そうすると他人が、なぜ警察に言わないのか！
と逆ギレしてくる。そして刺されたら死ぬし、泣き寝入りしても辛い日々。

そういう疲弊感に
人生を捧げるのが限界。
なので
全て終わらせるために自死がしたい。
それだけ。

一応いまは、ちょうど良い区切りまではと
耐えに耐えている。だが、すぐにでも弾けとびそうで。
全てをぶっ壊して終わらせたくなったりするのが
たびたびあり。
辛くてたまらないから書いている。

こんなとこに書いて申し訳ないが、
こうすれば解決！なんてないから死にたい。
何にも救いがないから死にたい。
自分という人間に疲れたただそれだけ。

生まれて一度も自分を生きれたことがない。
わからない。

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NO.925816
･ニックさん(男性/37歳)
2018/11/02 07:50:14
 過去に、たらい回しにあい理解されず、受け入れられず、孤立している辛さは分かりました。

悩みの核心部分は何ですか？
そこを話してくれませんか？

どんな風になったら嬉しいですか？

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NO.925809
･満月さん(女性/65歳)
2018/11/01 20:40:06
深い事情は分からないけど、あなたは頑張ったのに、ひどいね。
何か突破口はないのかしら。

私が近くにいれば、一緒に行って文句を言ってやるのに！

あなたの問題を解決するのに、もう方法はないのかしら。

投稿情報 内容
NO.925807
･どくだみさん(女性/30歳)
2018/11/01 17:45:08
 例えば
労働問題なら労基署や労働局へ
病なら病院へ
相談なら専門家へ
経済的な問題なら行政や福祉へ
だけど
どれもまともな対応してくれなかったり
傷つけられたり
自分が管轄から微妙に外れたり対象にならなかったり
相談した先の相談相手に傷つけられたり
支援だというそれを受けたら辞めさせられたり
いじめられたりするし
それを相談したら、鼻で笑いながら
まあそうなってもうちは責任とれませんね
どうするか決めてください笑
なにもしないならうちはなにもしないから取り下げで！
するなら被害あっても関知しません笑
って。結局、誰も助けないし
苦しいのは自分だけ。
そんなものも他人も嘘の善意も要らない。
どうしたらいいの？
こうしてこんな場所でも相談しても
100パーセントの確率で自分が既に対処したり
頼った機関を言われたり。
それで、それだから難しいというと
せっかく教えたのに！
我が強いな！だの。
解決策がないなら
我慢するしかないね…折り合いつけて…
って言われるだけ。
私の身になって考える他人はいない現実。
絶望的な状況にいて苦しい本人が
頼った先で、外野の他人から
改めてそう言われる苦しさは
なにも言わない時の何倍にもなる。
相談したらなんとかなるなんて嘘ばかり。
また問題が起きた。
そしたらまた担当は同じ。
またそこに相談するのは辛い。
けど、問題は他に相談先がない。
あとは泣き寝入り。

相談しても辛い
泣き寝入りしても辛い
なら、
死んでしまう以外
楽な道がない。

たった一回二回ならまだしも
人生のほとんどを苦しんできた。
お金もない。自由にもなれない。
延々と我慢して辛いだけの人生。
死んでしまう以外救われない。
だれか死んでいいと言って。

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NO.925789
･満月さん(女性/65歳)
2018/10/31 18:59:34
そうでしょうね。

私にも絶望した経験があるので分かります。

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NO.925782
･どくだみさん(女性/30歳)
2018/10/31 01:18:27
 あらゆる場所や人に相談してもダメ
やってみてもダメ
努力してもダメ
環境も変わらない
全てやってみた
悪循環
耐えろしかない人生
耐えらんない
死ぬしかない
変わらない変えられないことを
嘆いても
傷ついても
他人から苛立たれるか傷つけられる
相談自体が無意味という現実
自分を救うには死ぬしかない
生きることをやめるしかない
相談してどうにかなるなら
こんなとこで死にたいなんて言わない
手立てがあるならこんなとこにいない
死にたい。

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NO.925750
･満月さん(女性/65歳)
2018/10/28 19:39:40
あなたにどんな辛いことがふりかかったのでしょう。

少しでもここに吐き出してみませんか？

何か方法がないのか一緒に考えてみればいい知恵が出てくるかもしれません。

それも嫌ならどうか逃げてください。

嫌なこと、嫌な人達から逃げて、あなたの居場所を見つけてほしい。

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NO.925744
･緑さん(男性/40歳)
2018/10/28 07:34:51
 気持ちは伝わりますが、具体的に一体何があったのでしょう。
何が、そこまで苦しめたのでしょう。

この場合の、終わりや死にたいは
過去を清算して、全てを変えたいって意思の表れだと思うし
どこかに理解や、助けも求めているのではと思うのですが

そうでなければ、書き込みはしませんよね。
全てを吐き出して、いい方に進む道が見えると良いですね。

良ければ、そんな書き込みをしてはどうですかね。
ここ以外でも、相談をする方法もあるかもしれないし。





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