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TOP > 指名して相談 > ジャガーさん、ジュウさん、ぶんぽうさん

指名して相談

投稿情報 内容
NO.37998 ジャガーさん、ジュウさん、ぶんぽうさん
綾さん(女性/23歳)
2007/07/14 09:40:44
心の悩み、アダルトチルドレンというタイトルで投稿した者です。その節はありがとうございました。
心の中に閉まっていた一部分を話せたことで、少しだけ勇気を得たように思います。
今度はお医者さんにも自分の状況を伝えられると思います。
友達についても、私の闇を理解してもらえそうな相手を見極められるか分かりませんが、ダメモトの覚悟を決めて話そうと思います。闇を知っても動じないような人でないと、私のような不安定な人間と友達関係を保つのは難しい気がするから・・・・

立ち直って普通に生活できるようになるまでの見通しがつかないので、まだまだ不安ですが、皆さんのお気持ちを糧にしばらく頑張れそうです。
ありがとうございました。

投稿を締め切りました。




投稿情報 内容
NO.180627
綾さん(女性/23歳)
2007/07/16 18:17:53
ジャガーさん、ぶんぽうさん、

ジャガーさん、
ジャガーさんが返信をしてくださって、私の話に耳をかたむけてもらえたことで、ものすごく楽になったんですよ。もちろんぶんぽうさんジュウさんにもいろいろと言葉をかけて頂き皆さんに心から感謝しています。

文章だけなので伝わりづらいかもしれないですが、初めて投稿したときよりも気持ちが前向きになっています。
無気力でボーっとしていた頭がまわりだし、病院にもきちんと通おうとも思えるようになりました!

まずは許せない気持ちを持つありのままの私自身を認めていくことが大切なんですね^^
自分で自分を認められずにいたから、ずっと良くない状態で足踏みしていたのかもしれません。

ぶんぽうさん、
カウンセラーとのカウンセリングは怖いものでは無かったんですね。先入観でいっぱいでしたが安心して行けそうです^^

好きな事といえば引きこもることになってしまったので・・・・他にも興味を持てるものをさがしてみます(笑)自信がつけられるようなことを^^

たくさんの病院に通われたぶんぽうさんに教えていただきたいことがあるのですが、心療内科と精神科は治療方法に格別な差はあるのでしょうか??

投稿情報 内容
NO.180553
ぶんぽうさん(男性/40歳)
2007/07/16 13:33:20
きっといつか許せるときがきますよ。私も長い間、両親が許せなかった。死んでやろうとドナーカードにサインさせたこともありました。また、私の彼女もACですから両親のことが嫌いです。今は両親のことが許せるというところまではいっていないものの、もう憎んではいないようです。
もし気が向けば自分のために、なにか好きなことを始めてみても良いですね。何かに一所懸命になり、自分に自信をつけることでも心にゆとりのようなものができるように思いますし、気分もまぎれるかもしれませんね。

投稿情報 内容
NO.180452
ぶんぽうさん(男性/40歳)
2007/07/16 03:18:45
ありのままを告白し言葉を返してくれることで整理されていく。カウンセリングというのはまさにそれなんです。誤解している方が多いと思いますが、カウンセラー(臨床心理士)というのは意見などしないものなんです。その人の話に共感し、その人を肯定し話を聞いてくれます。そして、その人自身が、自身で問題を解決できるよう導くというものなんです。
あなたの不安が少しでも和らぎますように。

投稿情報 内容
NO.180370
ジャガーさん(男性/37歳)
2007/07/16 00:06:03
漏れが側に居れたら、少しはマシかな?
共感…できるかな?


汚い…か…悲しいよな。

許せない…気持ちはありのままでいいと思う。許せない…って気持ちを持つ貴方自身を認めてあげる事から…だよ。
その次が、周りの状況を受け入れ、親を受容する事だろうと思う。
焦らない事だわ。

投稿情報 内容
NO.180219
綾さん(女性/23歳)
2007/07/15 18:17:29
「許そう」と思って過去を気にしないようにごまかして生きていても、何かの弾みで「許せない」過去を思い出してしまうんです。

母を「許せない」という感情にとらわれてしまうと、後ろめたい気持ちになって他の対人関係にも支障が出てしまって。

結局、心の底から母を受け入れられなければ、私はいつまでも同じようなことを繰り返してしまう気がします。
やっぱりカウンセリングに行って気持ちのコントロールに良い方法を見つけるべきですよね。
連休明けから少しずつ自分に合うところを探してみます。そこからまた再スタートできると信じて。

投稿情報 内容
NO.180191
綾さん(女性/23歳)
2007/07/15 15:21:03
ジュウさんありがとうございます。祖父、祖母、大叔母さん・・・・それぞれが亡くなったとき、後悔や罪悪感で何度も泣き、気持ちを晴らしたつもりで居てました。
ですがそれは問題を心に押し込めていただけなようです。

ありのままを告白し誰かが言葉を返してくれることで、トラウマは整理されていくものなんですね・・・・。
暖かい言葉をかけていただき本当にありがとうございます。

投稿情報 内容
NO.180187
ジュウさん(男性/25歳)
2007/07/15 14:51:54
ここにいる人は皆綾さんの味方ですよ。ジャガーさん、ぶんぽうさんしかり心強い方がいらっしゃいます。時間をかけて少しずつ悩みを解決していくといいです。

投稿情報 内容
NO.180183
綾さん(女性/23歳)
2007/07/15 14:20:33
ぶんぽうさん

彼女さんが元気になれたのは、カウンセリングだけじゃなく、ぶんぽうさんの助けが大きかったんでしょうね・・・・。ぶんぽうさんの深い愛情を感じます。
一つ前の投稿で昔を思い出したらまた泣けてきて、今は頭が回ってない状態にあるので上手く表現できませんが、ぶんぽうさんのような心を持った人を見つけ、少しずつ人を信頼していけるようになりたいです。
希望に目を向けようって気持ちになり、とても励みになってます、ありがとうございます。

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NO.180178
綾さん(女性/23歳)
2007/07/15 13:56:05
ジャガーさん

共感ありきが大切な事を噛み締めて考えていました。ほんとうにそうだなぁと思います。
私が病院に行けずにいるのも共感のない押し付けがあると怖いなと感じているから・・・・。

母にずっと強制されてきたトラウマなんでしょうね。。。
母もACなのかよく分かりませんが、情緒不安定で潔癖症が酷いときがありました。
母は自分の実父・実母との関係も悪く、実父・実母の触ったもの全てを「汚い」と言って何でも汚らわしいものとして扱っていたんです。
私が小学生に上がる前はそんな事が無かったのに、小学生に上がっていつの頃からか母は変わってしまって・・・・。

例えば私が祖父の部屋に遊びに入ることも許されませんでした。理由は、汚いから。祖父の部屋には図鑑とか洋書とかが置いてあって、私はそれを眺めるのが好きでした。でも、部屋に入れば怒られたんです。汚いから、そのままでこっちに来るなって。怒りながら足とか手とか拭かれて、こんこんとよく分からない説教をうけて、ようやく自分の居場所に座ることを許される・・・・。
そんなことになるのが嫌だったから、私は大好きだった祖父と祖母を避けるようになって。。
母に私まで汚いと言われるのが怖かったから、祖父と祖母を避けてしまっている自分が嫌で。でも母の気が済むのなら祖父と祖母を避ければ争いごともへるのかなとか考えたり・・・・。祖父と祖母は絶対に悲しい思いをしただろうし、死にたいくらい辛かったと思うんです。そんな思いをさせてしまうことも辛いけど、どうすればいいのかもわからない・・・・答えの見えない葛藤があって、苦しかった。

周りの友達は汚いとか汚くないとかいう、こんなくだらないことに真剣に悩まないで楽しく生活してるのにって、悔しくて。なんでお母さんがこんなふうに潔癖症になったのかなって、どうすれば汚いという意識が消えてくれるんだろうって、ずっと苦しんでいました。

祖父も祖母も数年前に亡くなりました。祖父・祖母が病気になって、亡くなってからやっと母は潔癖症もマシになって・・・・。
そんな母が今も心のどこかで許せないでいます。許せないでいることも苦しいです。矛盾した気持ちが渦巻きます。

すいません、また、まとまらない文章になってしまって・・・・

投稿情報 内容
NO.179964
ぶんぽうさん(男性/40歳)
2007/07/14 19:37:24
はい、元気ですよ、今ではもうカウンセリングも卒業しました。初めのころは、なんてことのない、ほんの小さなことでも思ったことも言えず、いっぱい溜めて突然泣きながら怒り出すというような感じでしたが、私は「絶対に俺は怒ったりしないし、なんでも言って良いよ」って約束していました。今では「それは言い過ぎちゃうの?」って思うほどなんでも言ってくれるようになりました。

医者も人間だから、やっぱり自分とあうあわないがありますね。私は自分が行ける範囲の精神科や心療内科全て行ったのではないかな?綾さんもきっと自分にあった先生が見つかると思いますよ。この先生嫌だなと思ったら、止めて違う医者に行けば良いだけですよ。行ってみようと思える日が来たら行ってくださいね。

人の理解を期待しないといっても、諦めるのとは違いますからね。一人でも解ってやろうと思ってくれる人がいれば嬉しいことですし、心強いことですからね。

投稿情報 内容
NO.179949
ジャガーさん(男性/37歳)
2007/07/14 19:01:00
柔かく考えてみよう。
周りと比較する必要なし。自分のペースを大切に。
サイトでしか逢えなかった事が、ちょっと寂しくもある…


むしろ、道を示す事より、共感の方が助けになる事も多い。
テクニックや知識も助けにはなるが、共感なきテクニックや知識はやはり空しさがある。
理想的なのは、共感ある助言だよ。

道を示すのは、その最終地点のひとつに過ぎないわけね。
知識やテクニックが豊富になればなるほど、道を示す事はできるだろうが、それが重要なわけぢゃないと思うよ。

もちろん、勉強すれば、助言の幅は広がるけど、まずは共感ありきだな。

投稿情報 内容
NO.179929
綾さん(女性/23歳)
2007/07/14 17:52:59
ジャガーさん

一人じゃないという励ましの言葉、ジャガーさんが私にかけてくださった言葉ですね。確かに効果ありました。
具体的なアドバイスは出来なくても、励ましはできる・・・・道を示すだけが人を助けることじゃあないんですね。励ましも結果的に助けになる場合があるんですね。
頭が固くなりすぎていたようです。
私にも出来そうなことが見えてきました。ありがとうございます。

私の人生終わってる・・・・、今まで生きてきて一体何してたんだろ・・・・って思ってたんですが、周りと比べたりせず今から人生再スタートのつもりでやっていけそうです。
辛い経験もあったけど、その経験があったおかげで気付けたものもあったので、受け止めていけるように整理してみます。

現実的にジャガーさんのような人が近くにいてくれれば、きっと私もこんなに病んでなかったんだろうなぁと思います。
サイトを通じてですが出会えたこと、アドバイスを頂けたことに感謝です。

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NO.179926
綾さん(女性/23歳)
2007/07/14 17:37:20
ぶんぽうさん

ありがとうございます。
ぶんぽうさんも辛い経験を乗り越えてこられたのですね。とても参考になりました。それに今の段階で人生を諦めるのはまだ早いなと感じました。
私は家に閉じこもって、人間関係を怖がって、立ち直る方法はたくさんあるのに殆ど試してもいないのですから・・・・諦めるのは早いなぁと。

それから、せっかく奨めていただいたのですが、病院にはまだ行けずにいます。お医者さんって、威圧感があってなんとなく近寄りがたくて・・・・。心療系のお医者さんは普通の医師とは違って話しやすいのかもしれないのですけれど、本当に信頼できるのかなって疑っている自分がいます。
ぶんぽうさんの彼女さんはもうトラウマを乗り越えられましたか?

それから、ぶんぽうさんのおっしゃるとおり友達に打ち明けたとしても、理解してもらうことは期待しないでおきます。
家族間ですら、理解しあえないことがたくさんあったので慣れっこと言ってはおかしいですが・・・・状態を知っていてもらえればそれで十分、というような心構えでいようと思います。

投稿情報 内容
NO.179883
ジャガーさん(男性/37歳)
2007/07/14 15:34:08
その考え、しっかりしてるね。

助けるためのアドバイスって考えると難しいかも試練ね。
ただ、私も今苦しみの中。一緒に仲良くやっていきたい…って感じの話を書くだけでも、効果はある場合がある。
一人ぢゃないってだけでも、勇気になる場合がある。

まぁそこまでできなかったとしても、romして優しさを感じてもらえるだけでも、十分価値あるし。

もし、機会あれば、リアルに逢えたら嬉しいかもな。

投稿情報 内容
NO.179882
ぶんぽうさん(男性/40歳)
2007/07/14 15:32:38
私は以前パニック障害で(以後PD)PDの会というのに入会していました。そこでは、実際に会った人、電話や手紙などで交流した人、いろんな人と出会いました。またPDの会といっても、中にはそれ以外に鬱を持ってる人、あなたのようなACの人、自殺願望のある人、ちょっと怪しい人などいろいろでした。ですからACの自助団体でもいろんな方がおられるでしょうし信頼できる人かどうかの見極めは大事でしょうね。
それから、私の経験からですが、友達に話すのは良いことだとおもいます。
ただ、分かってもらえる、理解してもらえることを期待しないことです。私もPDのことを家族、友人、会社の人たち、いろんな人たちに話しましたが、真剣に話を聞いてくれる人すら稀でした。離婚した原因の一つにもPDのことがありました。それでも理解できるよう努力してくれてるな〜、と思える人も、わずかですが居ましたし、諦めないでくださいね、ここにはジャガーさん、私も含め、あなたの理解者がもうすでに居るのですから。
私の彼女もACで、長い間カウンセリングを受けていました。ですからあなたの言う適度な距離感が…ということも良く解っているつもりです。

投稿情報 内容
NO.179879
綾さん(女性/23歳)
2007/07/14 15:26:16
こちらこそ本当にありがとうございます。ジャガーさんの言葉にとても励まされています。トラウマも話せたことで、癒しの効果があったように感じます。以前より気持ちがずっと楽になりました。

このウェブのいろいろな悩みをロムっていますが、変な事を言って傷つけてしまうのではないかと心配になり、言葉をかけることが難しいですね・・・・。みんな辛い思いを抱えているんだなと人の痛みは感じてはいるのですけれど・・・・
コミュニケーション能力も心配なところがあるので、悩みを余計に混乱させてしまったら申し訳ないなと考えています。
なぜなら私がよく人の言葉に混乱してしまうので・・・・。落ち込んでいるときなんかは特に・・・・
なので人との触れ合いをトレーニングしてから、次は助ける側にもなれたらいいなぁと思います^^

ここはロムっているだけでも、なにか不思議な優しさを感じますね。ここの掲示板は優しい方がたくさんいるんだなぁと安心できます。

投稿情報 内容
NO.179848
ジャガーさん(男性/37歳)
2007/07/14 13:57:43
虎馬…乗り越える、克服するのも一つだけど、向き合う事、癒す事で、ゆっくり鎮めていくのもあり。

今こうやって本当の事を話そうとしてくれるだけでも、信頼してもらえて嬉しいもんだよ。

人の心の傷が、自分のものとして感じられる力があるなら、十分に周りを幸せにできるわけだよ。

この板で、他の人の悩みに答えるあたりからやってみてもいい気はする。

ずっと仲良くできたら嬉しいね。
本当にありがと。

投稿情報 内容
NO.179829
綾さん(女性/23歳)
2007/07/14 13:02:15
ありがとうございます。
ジャガーさんの周りにも深い闇を抱えている方がたくさんいらっしゃるのですね。ジャガーさんの半端じゃない包容力の源が分かりました。
私も頑張ればジャガーさんのように、しっかりとした大人になれるかな・・・・
トラウマなんか全て乗り越えて、トラウマに負けない人になりたい。周りを幸せにできるような人になりたいです。
そういう望みを諦めかけていましたが、また一歩を踏み出そうと思えるようになれました。
次は落ち着いて、自分のペースで進んでいきますね。

投稿情報 内容
NO.179811
ジャガーさん(男性/37歳)
2007/07/14 12:30:54
でも、何とかしたいって気持ちの現れではあるのね。
周りに何人か欝・AC・パニックの人が居る。だから、大変だとか考えてない。別にACの人でなくても疲れるヤシは居るし、気にしない。

ACの自助団体もいろいろあるから、自分に合うところなら参加してみてもいいかもね。

何とかしたいって気持ちがあるのはいいけど、無理はしない事も大切。

友達になっても大丈夫。安心して。

投稿情報 内容
NO.179804
綾さん(女性/23歳)
2007/07/14 12:08:19
そうですね・・・・頑張れないくせに、つい、頑張りますと言ってしまいます。
なんで無理しようとするのかよくわからないです・・・・そんな強がりの嘘ついたって、何の得にもならないのに・・・・。
ジャガーさんが友達に・・・・?心強くて嬉しいのですが、適度な距離感が分からない私の相手をするのはきっと大変ですよ・・・・(笑)

責任を果たさなければならないときに無責任になり、責任を感じなくても良いところに責任を感じたり・・・・普通の感覚を持った人から見ると、きっと私を見ていると疲れる。きっとじゃなくて、疲れさせてしまった事実がたくさんあります・・・・

あれから、アダルトチルドレンのことをもっと知るために、サイト等を閲覧していました。
自助グループを見つけたんです。ちょっと希望が見えました。
自称ACの私が行ってもいいのかな、なんて考えているのですが、様子を見るだけでも参加OKなそうなので・・・・気持ちが安定しているときを見計らって参加してみようと思っています

投稿情報 内容
NO.179788
ジャガーさん(男性/37歳)
2007/07/14 11:24:25
頑張らなくてもいいから、まずは心を落ち着かせられたら桶。

いつでも味方でいるし、動じないで友達でも居られるよ。リアル友になれたら尚嬉しい…





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