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その他の悩み

投稿情報 内容
NO.42863 エッチを誘うタイミングって
マッカッサーさん(男性/28歳)
2007/10/18 22:07:40
ちょっとした質問なんですが
前に1年ほど通ってた風俗で知り合った子がいます。
店を辞めてからも会って1年くらい経つんですが
誕生日お祝いとかクリスマスとかお祝いとかして
プレゼントとかしたりしているのですが
映画とか観に行くときとかは
向こうから手とか繋いだりしてきたりするのですが
Hとかさせてくれる雰囲気じゃないんですが
これってどういうタイミングで言えばいいのでしょうか?

投稿を締め切りました。




投稿情報 内容
NO.206360
マッカッサーさん(男性/28歳)
2007/10/22 20:46:43
返答ありがとうございます。
別に舞い上がってるつもりも女性をバカにしているつもりもないのですが
結論とすればエッチさせてと単刀直入に言えということですね。
色々自分としての認識とかとの食い違いもあったのですが。
僕としては、彼女をバカにしてた気もありません。
舞い上がってたと言えばそうですけど
今まで悩みとかも乗ってきましたし
お店とかでは、プレイもせずに
尽くしてきたんですから、彼女自身もそういうのは
分かっているもんなのかなとかって思ったのですが。
沢山の意見ありがとうございました。
どうするか少し様子を見て決めたいと思います。

投稿情報 内容
NO.206293
愛さん(女性/20歳)
2007/10/22 15:31:08
主さんは手とかボディタッチしてきたりとかしてるんだし、
お店でもお金使いまくって、店やめた後もプレゼントとかあげてるんだし、
1回くらいHさせてくれてもいいんじゃないか?ってことですよね?

それだったら普通に「ホテル行かない?」って誘ってみたらどうでしょう?
何回も2人で会ってるなら彼女だってそれなりの覚悟はしてるのでは?
多分、この状態では彼女の方からHを誘ってくることはないでしょうね。
カップルの中でも女の子の方からは誘いにくいって言う人は多いし。
タイミングとしては酔った勢いで言うもよし、2人でドライブ中に言うのもよしだと思います。
彼女があなたに好意を持っていればさせてくれるかもしれないし、
表現は悪いですが金ヅル程度にしか思っていなければ「ごめんなさい」で終わることだと思いますよ。

投稿情報 内容
NO.206208
水月さん(女性/25歳)
2007/10/22 01:57:05
「女が手を繋いできたりボディタッチをしたら、男はHできると思うのか?」と自分の彼に聞いてみたところ。「男(という生き物)を馬鹿にするな」との答えをいただき、微妙に機嫌が悪くなりました。ちょっとだけあなたを恨みます。

あなたの文章を見ていると。前半部分は頷くことができても、後半はツッコミどころ満載なんですよね。女の視点から見ると。なんだか彼女とは縁を切る方向に行ってるようなので、それでいいんじゃないかと思いますが。プレゼント代(1万円?)は人生経験の一つ、勉強代だと思ってあきらめませんか?これ以上、無駄な回り道しなくてもいいじゃないですか。無理だと判断するのなら、ね。


あと、最後に一言。
女を馬鹿にしないでください。
普通の女は、付き合ってもない男に対して、そう簡単に体委ねたりはしないんだよ。相手の男が余程魅力的か、好きでどうしようもないか、女自身が尻軽でない限りね。

投稿情報 内容
NO.206150
ミラさん(男性/30歳)
2007/10/21 22:47:19
やれやれ‥
最初に言ったが‥彼女の事を潜在意識の中で元風俗嬢として見ているのが間違い。
そりゃあ、彼女と知り合ったのは風俗のお店だから、元風俗嬢ならと期待したかもしれないが‥

彼女の心の中では、辞めてからも友達として付き合ってもいいかな‥と思われたんだろうな。

逆に言えば‥連絡など取りたくもない男が多い中、選ばれたんだろう。

話しも聞いてくれたり愚痴も聞いてくれた貴方に感謝してた面はあると思う。


所が、貴方は元風俗嬢としてか彼女の事を見れずに‥下心満載の気持ちだけがあるのは彼女には失礼だな。

男性に慣れている彼女にとっては、手を繋ぐ位のスキンシップなどは常識であり‥その気にさせているのではない。

貴方が勝手に舞い上がっていただけ。

まぁ‥暇つぶしでも選ばれ、友達として交際できると思っていた彼女が‥その気になるには、たかだか一万ぽっちのプレゼントよりも、気持ちの問題である。

女性が体を許すのに‥元風俗嬢やキャバ嬢などは全く関係ない。
今のままでは普通の女性でも‥近寄らなくなる。


投稿情報 内容
NO.206111
かなやさん(男性/31歳)
2007/10/21 20:20:06
そう!結論は 不可能。解決したな。次いこか!次!

投稿情報 内容
NO.206108
マッカッサーさん(男性/28歳)
2007/10/21 20:11:03
何度もありがとうございます。
元風俗ーとバカにしてるわけではありませんよ
それに僕は、元客です。
そんなの分かっていますし、別にそれ以上の関係を
求めたつもりは一切ありません。
だいたい僕は、お店を辞めたらそこで関係は終わりだって思ってます。
これは、別に彼女じゃなくても同じです。
それにお店辞めても仲良くしてみたいに誘って来たのは
彼女の方です、、

彼女が僕に惚れるまでは、無理っていうなら
それなら無理ってことですね。
客だってそうですけど、風俗嬢側も客には恋愛感情は抱きませんよ。
結局割り切りですよね。僕はそう捕らえました。
でも、デートかどうかは分かりませんが
手とか繋いで来たりボディタッチするだけで
一向にそういう方向に進まないからイライラするんです。
たかが1万とか言いますけど、店行っている時は
プレイしなかったんですから、そこんとこを考えて欲しいです。
今もそうですけど相談とか愚痴みたいな事とかも
聞いてあげてるんですし、せめてお別れするならするで
エッチ位いいのではないか?と思っただけです。
だったら変にさせてくれるような気をもたせるような
ボディタッチをしないで欲しいです。
やれない女にそこまで付き合うつもりはないのでいいですが
元キャバ嬢さんは、お金を払って抱けばいいと言いますが
彼女は、もう店をやっていませんし
店をやってても風邪が治ってもプレイしないんですから、、
意味がないですよ。。結論としたら
もう不可能ってことなんですね?

投稿情報 内容
NO.206104
元キャバ嬢さん(女性/35歳)
2007/10/21 19:40:01
まず最初に発言が気に入らなかったみたいで…
それは謝ります、ごめんなさいm(__)m

しかし〜
結局何がしたいのやら〜
だからグダグダ言わず誘えばいいじゃん、それで断られて連絡とれなくなったら諦めもつくでしょ〜!

彼女の事、元風俗、元風俗というあなたは彼女からして元風俗の客にしか思われてませんよ!

元風俗〜と彼女を馬鹿にしてるようですが、その彼女も落とせないあなたは男としての魅力にかけるのでは?

しかもプレゼントの金額聞いてビックリ(ノ゚O゚)ノ
1万ぐらいで元とりたいとは…
いい大人が笑われますよ!
1万ほどで一度体を武器にした女が足を開くとは、とうて〜思いません。

そして1万のプレゼントのために彼女もデートするとは思えませんが…

暇つぶしでしょうか?
それとも好きだったとか?
まぁ〜彼女の本心はわかりませんが、Timingを逃したのは間違いない!

ので〜また金を払って彼女を抱こう♪

投稿情報 内容
NO.206100
かなやさん(男性/31歳)
2007/10/21 19:22:40
大分解り易くなってきた。 言葉では無理ですね。相手が貴方に惚れるまで無いかな。後は貴方の腕次第。貴方に男としての魅力が有るか無いかだけの話ですよ。 手を繋いだ位で動揺してたら先は長い。

投稿情報 内容
NO.206098
さらら☆さん(女性/19歳)
2007/10/21 19:18:38
なんか、堂々巡りですね。
それと、みなさんは、貴方のためを思って言ってるんですよ。

まあ……適当に頑張って下さい。

投稿情報 内容
NO.206089
マッカッサーさん(男性/28歳)
2007/10/21 18:46:41
こちらの発言が不快でしたら謝ります。
ただ、元キャバ嬢さんの言い方が
どう見てもこっちをバカにしているように感じたからです。
僕は、彼女の事は好きか。嫌いか。と言われれば好きですよ。
ただ、前以上の恋愛上の好きかどうかは分かりません。
彼女に告白とかはしていません、、

結論から言うと、普通、風俗にしろキャバにしろ
キャバクラとかは分かりませんが。
お店辞めたらその後に何かと連絡取るのは嫌なもんですよね
その辺は、こちらも了承してます
ましては彼女としてもお友達になろうとかいう馴れ合いは
ないと思うんです。
こっちとしては、やっぱそういう事見返りというのもありますが
今まで色々してきたんですし手とか握ったりして
そういう恋愛感情を逆撫でするとか
そういう気分にするんなら一度位寝てくれてもいいんじゃないか?
って思うんです。
どう言えばそういう方向に持っていけるのか
そこが知りたかったのです。

投稿情報 内容
NO.205994
アリーさん(男性/28歳)
2007/10/21 12:10:51
ていうか、Hしたければ付き合ったらいかが?相手に付き合おうと言ってみたの?それでNOならあなたは都合の良い男確定!悩まなくていいでしょ!それと、風俗嬢だからキャバ嬢だからといくら頭に来たからといって人種差別的な言い方はやめましょう。そういう考え方してたら相手に伝わるもんですよ!

投稿情報 内容
NO.205976
かなやさん(男性/31歳)
2007/10/21 09:41:27
貴方が 元を取りたいとか言ったんですよ。見返り求めてるんですよ貴方は。 本心を話て下さいよ。彼女の事が好きなんでしょ?

投稿情報 内容
NO.205962
マッカッサーさん(男性/28歳)
2007/10/21 07:00:20
それは、僕も同じだと思います。
当時は、風邪引いてて、辛そうだったから
プレイとかしなくていいって言ったのも
気持ち的なものがあったからです。
でも、途中からはなくなっててプレイとかもしたかったというのあります。
無論、彼女に大切だって思われたくなんかないです。

だって、風俗って普通にエッチに近いことやってますよね。
いくら何でも男としてもそういう女性を
全体的に付き合いたいって思いませんよね
キャバ嬢とかもそうですけど同様に考えられます。
だからこそエッチとかのタイミングを見ているというだけです。
僕的にも軽いノリでしたし、言っている事とか本気にもしません
だって辞めたって風俗嬢なわけですし
恋愛面でも本気にはなりません。本番してなくても娼婦に
近いことしているわけですから。
ただ、それなら何故エッチの一つくらいさせてくれないのか?
手とか繋いだりしてくるなら友達感覚はないですよね
勿論、こっちも友達になんてなる気はありません
元風俗嬢ですし。そこが知りたかったんです。
プレゼント目的ですか誕生日やクリスマスとか
年に1,2回で1万程度のプレゼントが目的なら
別にそれでもいいんですが、そこが気になってただけです。
元キャバ嬢さんのレスは、あたかもこっちが下みたいで
凄い頭に来たんですが。彼女がそう捕らえるなら別にいいですが
というか体調悪いのにプレイとかする方が
非情じゃないですか?
見返り求めたつもりはないですが、彼女もそう思っていたのなら
少しがっかりですね。
でも、そういう仮病とかもあるのかもしれませんね。

投稿情報 内容
NO.205953
元キャバ嬢さん(女性/35歳)
2007/10/21 04:04:38
だから〜〜〜
彼女はあなたが考えてるほど、そんなにあなたを重要に思って誘ってないっ!!
風邪引いてからやってなくて、そのままやらない状況って相手からするとなんて楽な客〜って感じだよ!

水商売離れからも過去のお客さんと遊びに行ったりしますよ、本当に仲良くなって友達って人もいれば、おいしい物食べたい時に会う人もいるし、プレゼント欲しい時に会う人もいた!

目的はさまざまだけど、もちろん体の関係はなく、体を求めてく面倒な人とは繋がりもちません。
引っ張れる所まで引っ張ってバイバイでした。

だからあなた以外にも同じ人いると思いますよ〜!

あたなはけして特別な人ではないですよ!

彼女からするとちょっと手をついだりデートすれば誕生日のプレゼント買ってくれるってただそれだけかな?
後は一緒にいても苦じゃく、楽ちんなんでしょうね!あっ、デートに映画はよく使いましたよ!

話さなくていいからね〜

これだけみんなに言われても誘われたら断れないんだろうな…
まっ、だからあなたを選んだって事だけど\(^^:;)

投稿情報 内容
NO.205899
さらら☆さん(女性/19歳)
2007/10/21 00:10:34
悪く考えれば、あなたは体を売らなくても、適当に遊べるミツグクン。
良く考えれば、彼女はあなたなら、体の関係なく、友達として付き合えると信頼してるんじゃないですか。その場合、あなたが体目当てって知ったら幻滅して去っていく気がします。
あなたは、彼女とどうなりたいんですか。セフレですか。

投稿情報 内容
NO.205870
かなやさん(男性/31歳)
2007/10/20 22:32:59
俺は、貴方が彼女の事が好きで、付き合いたいと思ってるのかなぁって考えてました。違ってたみたいですね。

投稿情報 内容
NO.205864
かなやさん(男性/31歳)
2007/10/20 22:11:58
普通の話やん。店で知り合って仲良くなった女友達ですよ。ご飯食べに行ったり遊んだりすればいいと思いますけど。貴方にも女友達が何人かいるはずですよね? その人達と同じ様に付き合いできませんか? 女友達は何故エッチさせてくれないんだろうか?なんて考え無いでしょう。それと一緒ですよ。期待し過ぎてるんではないのかな。

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NO.205849
マッカッサーさん(男性/28歳)
2007/10/20 21:22:37
沢山の意見ありがとうございます。
ですから僕が聞きたいのは、彼女しか分からない事というのも
分かりますが。
お店辞めてからも連絡取ったりして会ったりするのは
彼女からするとお友達ごっこではないですよね?という事です。
サービスサービスとありますが
彼女は、もうお店をやってないんですよ
お店で抜いてもらうといいますけど
初めのころちょっと本気になった部分もあり
プレイは、最初の1,2回しかしていません。
というのもちょっとその時、彼女が風邪気味で
体調悪かったみたいなので、辛かったらいいよって
感じで言ったのですが、それからはしなくなりました。

当時は、言ってみれば物として彼女を見たくなかったし
その時間内少しでも楽になれたらみたいな感覚でした。


少ししてからは、熱も冷めたというのもありますが
こっちは、したかったというのもありますが
話してても楽しい部分もありましたが
ですが、途中から熱が冷めたってのもあるのですが
それでお店辞めるって連絡があり今に至るのですが
社交辞令でしょうけど、お店辞めてからも仲良くしてねみたいな
感じでメールがありました。
とは言っても僕も風俗の子ですし
いつ連絡が来なくてもしょうがない感覚でした。
それからはたまに会う感じになり
今に至るのですが。
彼女側としたらお店辞めても会うってのは
割り切りの関係って事なんじゃないでしょうか?
沢山お金を貢いだって訳じゃないですけど
なら何で期待させるような事言うんでしょうか?
一体何が目的なんですか?

投稿情報 内容
NO.205840
ミラさん(男性/30歳)
2007/10/20 20:46:50
誰も貴方の気持ちを理解できないどころか‥

肝心の女性陣からはケチョンケチョンだねぇ。。


一か八かも不可能な事ばかりだけど、何故そんな風に言われるか‥分か‥るか。


もう答えは沢山出ているけど、それさえも理解できないか?



無理かな‥

投稿情報 内容
NO.205822
水月さん(女性/25歳)
2007/10/20 19:50:23
遊びでやる人もいれば、そうでない人もいる、と。彼女に「俺たちの関係って何?」って聞いてみたら?
なんか。見返り求めてプレゼント続けるより、風俗で抜いてもらった方が安上がりな気がするんですけど。彼女じゃなきゃいけない理由があるんですか?

投稿情報 内容
NO.205794
かなやさん(男性/31歳)
2007/10/20 17:43:14
彼女の事が好きなのかな? だったら、元風俗嬢とか、そんな事忘れて、今の付き合いのなかで、惚れて貰うしかない。普通は両想いになって 恋人同士になってからですよね。 ただ エッチしたいだけの相手なら、今の状況からするとお金積むしかないわ。一か八か温泉旅行でも誘ってみたら!

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NO.205786
さらら☆さん(女性/19歳)
2007/10/20 17:03:23
成功する見込みが無くても、払った代償の分だけのものが返ってくると信じることを、『コンコルドの誤り』と言います。
人間の思考によくおこりがちな誤りだそうです。
例えば
たくさん貢いだから、彼女は俺のものになる。というのは、たくさんの兵士が死んだんだから、きっとこの戦争は勝てるはず
と考えるのと同じらしいですよ。ある論文に書いてありました。
冷静に考えれば、払った代償=結果ではないことはわかるはずです。
これ以上成功の見込みが無いのに出資するのはやめた方が良いですよ。どうせ彼女に愛がないなら、またお店にその分のお金を使った方が良いんじゃないですか。

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NO.205781
元キャバ嬢さん(女性/35歳)
2007/10/20 16:31:38
風俗の人こそ愛がなければお金払わないとダメだろ〜
今度、しつこく誘ってみな、連絡こなくなるから♪
だいたい誘ってこなそうな人だから白羽の矢が刺さったのよ(^_^)

でもさ、プレゼント代っていったいいかほどの額よ!デートして手まで握ってサービス満点じゃん!
勉強代! 勉強代!

でもさ、男ってお金使うほど離れなくなるんだよね〜お金使うと取り戻したいって思っちゃうんだろうね〜だから更に引っ張れちゃうんだけどさ(笑)

そしてあなまもまだまだ使われちゃうのねf^_^;

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NO.205779
お尻かじり虫さん(男性/99歳)
2007/10/20 16:15:23
彼女本人とちゃうから絶対とは言えんけど…一か八か「100万円あげるから1発やらせて!」と言えば多分出来るんとちゃうか?ww
失敗するとそれっきり縁が切れる可能性大やけどな…

投稿情報 内容
NO.205771
マッカッサーさん(男性/28歳)
2007/10/20 15:22:46
ちょっと下品な話になりますけど
でしたらどうすればやれるんですか?
プレゼントとかはあげたいからあげました。
体を許さないというのは事実ですけど
付き合っていなくてもよく遊びとかそういう感覚で
エッチとかってするって聞きます。
こっちもお店でかなりお金を使ってきたんですし
1回位させてほしいと思うのはいけないのでしょうか?
それとも単なるお友達ごっこ?ではないですよね

投稿情報 内容
NO.205752
ミラさん(男性/30歳)
2007/10/20 13:07:04
それなりの元を取りたいとは。

呆れて閉口する。


その気持ちが彼女にも見抜かれているんだな。。


だからこそ‥体を許さないんだろうねぇ。


まぁ‥元・風俗嬢でも今は普通の女性。
普通の女性と恋をした事がないのかねぇ‥?

プレゼント攻撃がヤレると思っていたら大間違い。



投稿情報 内容
NO.205745
マッカッサーさん(男性/28歳)
2007/10/20 12:37:55
では、普通に会うのが目的なんでしょうか?
食事したり映画行ったりとかしましたが
こんなのが1年続くだけで、彼女は何が目的なのかって思って
やっぱ誕生日とかにあげるプレゼントなんですかね?
それならそれなりの元をこっちも取りたいです。。
見下すなら見下しているで構わないですけど
何を言えばそういうのが分かりますか?

投稿情報 内容
NO.205743
ポリさん(女性/35歳)
2007/10/20 12:28:11
甘いわねぇ。。女が、愛情のない男とエッチ出来るのはギャラが入るからで、それがない以上、性行為をする訳がないですよ。
厳しいけど、風俗に来る男客なんて女の本音から言えば見下していると思いますよ。

投稿情報 内容
NO.205723
水月さん(女性/25歳)
2007/10/20 10:52:22
彼女と付き合いたい、じゃなくてヤリたいなんですね。風俗辞めたのに肉べ……もとい、性欲の対象としか見てもらえない彼女が、なんだかかわいそうに思えてきました。
体目当てだとわかっていたら、余程飢えてる女じゃない限りは慎重になります。女の心と体は安売りするものじゃありませんから。「性欲を満たすための彼女」という意識があるなら、考え方を変えないと、いずれ彼女は離れていってしまいますよ。たとえあなたに好意を持っていたとしても。

投稿情報 内容
NO.205634
ミラさん(男性/30歳)
2007/10/19 23:41:14
元・風俗嬢だからと言っても辞めたのならば‥ただの一人の普通の女性と同じでしょ‥。

辞めてからもプレゼントしプライベートでも交際したのは‥彼女の事を元・風俗嬢で簡単にヤラせて貰える考えが潜在意識の中にあるからだろう‥


そんな風に見られているのを彼女は察していると思う。


一人の普通の女性として接しないと‥彼女の方から会う事さえお断りするだろう。

女性を侮辱的な目で見ると‥今後はどんな女性でも近寄りはしないだろうねぇ‥

投稿情報 内容
NO.205602
マッカッサーさん(男性/28歳)
2007/10/19 20:22:21
金ずるなんですか?
風俗嬢がお店やめてからも会ってくれるのって
やらせてくれるって事と考えるのは、だめなんでしょうか?

投稿情報 内容
NO.205504
ゆうさん(女性/23歳)
2007/10/19 07:12:54
多分、あなたは金ずるでしょう。
なので、エッチはナシだと思います。





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