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疑問・質問

投稿情報 内容
NO.48784 ネットの人間関係
･匿名さん(女性/25歳)
2008/01/12 15:59:01
 一部の指名スレ等を見ていると、ネットの人間関係って本当に馬鹿馬鹿しいと思ってしまうのは私だけでしょうか？
サイトをアドレス交換の場にしたり、悩みとは掛け離れたレス…サイトが荒れれば削除依頼、都合が悪くなればサイトにはもう来ない宣言…全て無意味に思えてならないです。

ネットの人間関係って何なんでしょう。

すみません、私の意見を述べてしまいました。

投稿を締め切りました。




投稿情報 内容
NO.250615
･はぁさん(女性/47歳)
2008/02/12 12:58:03
 匿名さん☆ もう落ち着いてらっしゃると思いますが、今日でこのスレは 締め切りの様になので、少しだけ☆ 例の書き込みですけれど、一番の被害者は舞さんで、二番目は、ミラさん。一番責任を感じてるのは、スレ主であるあたしなんですね。 このスレは、荒れませんよ！って話した直ぐ後に〇〇〇の部屋↓。挑発してしまったようで、結果、何も関係無い匿名さんに不安を与えてしまいました。 ヤツを特定する為に暫く 情報を小出しにしております。何かお気付きの点が有れば 教えて下さい。皆が安心して利用出来るサイトに少しでも、なって行ければ いいのに☆ 以前 匿名さんとあたしは違うタイプだと仰ってましたが、目指すゴールは、それほど違いは無いと勝手に思っております☆ また 何処かで お会いしましょう♪ まずは、体調の回復に努めて下さいね☆☆

投稿情報 内容
NO.250377
･さあさん(女性/29歳)
2008/02/12 01:10:04
 少し落ち着いたみたいで。よかった…。

匿名さん、詳しくはわからないけど、いろいろあったんですね。
私も、誤解で騒がせたり、疑心暗鬼になったりもしましたが、今は仲良くさせていただいている方が何人かみえます。

よければ、カフェさんも含め、三人で指名版でお話しませんか？
お名前が決まればそれで呼びますし、しばらく匿名がよければ、マークをつけます。

匿名☆さん
いかがですか？

単に☆が可愛いと思うからですが…。

匿名☆さんは、勘違いの仕方が私と似ているので…（失礼）何となく親しみがあります。
そして、職場の年下の子達が貴女と同じ年頃ですが、なかなか上手くいかなくてね…悩んでもいるんです。貴女と接すれば何かが見えるかも知れない。

あと、三人寄れば…なんとかっていいません？


カフェさんへ
いかがですか？

カフェさんとは、まだまだ、コッピーや韓国などの話しもしたいですし…。

投稿情報 内容
NO.250363
･匿名→ミラさん(女性/25歳)
2008/02/12 00:52:30
 ミラさん有り難うございます。

今日はもうちょっと書き込むエネルギーがないので、早く寝ます。

舞さんが戻ってきて、サイトが落ちついたらまた皆さんとお詫びをかねてお話しができる時があれば良いです。

では、おやすみなさい。

投稿情報 内容
NO.250359
･ミラさん(男性/30歳)
2008/02/12 00:48:07
 あ、書いてる間にレスが被ったねぇ‥


匿名さん☆
とにかく安心して。

投稿情報 内容
NO.250354
･ミラさん(男性/30歳)
2008/02/12 00:43:35
 俺もカフェさんと同じく‥何でそうなるの（泣）


かなり疑心暗鬼になってしまっているみたいなので‥
今はカフェさんと沙亜に任せるよ☆


明日にはこのスレも締め切りかもしれないので‥カフェさんと２人で指名板で話して支えてあげても良いかもね。


それにしても性の悩みの糧とは…
好奇心旺盛な10代があまりにも多くてスレも沢山ある糧で‥たまにしか見ない糧の一つだよ。


参ったな‥


それに指名板でも、実は‥カリスと舞のやり取りもたまに覗く程度でちゃんと見てないんだよ▽


それでも２人が仲良くしているから‥それで良いと思ってたからねぇ‥。

他の指名のスレも同じく‥たまに覗く程度なんだよ。


ジャガー氏まで嫌がらせを受けていたとは…初めて知ったよ…▽


それにしても…
性板から指名板までとは…
まさに隅から隅までよく見ていると言うか‥
凄いロムの仕方で驚いているよ。


はぁサンにも協力を頼もう…


カフェさん、沙亜★２人とも有難う…。

匿名さん☆
気分が元に戻るには時間が必要だと思うけど‥カフェさんが支えてくれると思うので‥安心して。


では…また。

投稿情報 内容
NO.250351
･匿名さん(女性/25歳)
2008/02/12 00:38:07
 そういえば、このスレも一ヶ月ですね。

ネットを利用すると色々ありますね。

今は私の事より、彼女が立ち直る事ですよね。
戻ってきたら温かく迎えてあげたいですね。
カフェさんが教えて下さったストーカーらしき人物も、その人かどうかは定かではないですが、もしこのスレを見ていたら焦っているでしょうし。

ストーカー対策とか事前にできれば良いですけど、誰が標的になるかは分かりませんからね。


カフェさんや、さあさんミラさんには、このスレでご迷惑をおかけしました。すみません。

たまに私もネットでの標的になる事ありますが、そういうのは気にしない方がいいですからね。

ご迷惑をおかけした私が言うのも恐縮なんですが、このサイトがまた落ち着くと良いですね。

カフェさん、少し安心しました。有り難うございます。

投稿情報 内容
NO.250286
･さあさん(女性/29歳)
2008/02/11 22:54:57
 レスがかぶりました。タイミング悪かった。すみません。

でもカフェさんが来てくれてよかった…。

投稿情報 内容
NO.250284
･カフェさん(男性/27歳)
2008/02/11 22:52:22
 匿名さん、大丈夫ですよ。

なんでそうなるの・・・（泣）

言葉に隠されたも何も、ミラさんは貴女を疑ってないから大丈夫ですよ（苦笑）

そういえば、前にいた人達の事ですか？

来れなくなったと言っても、いろんな事情があると思います。
確かに揉め事と言うのもあると思いますが、僕と話した人は家庭の事情でしたよ。

どういった方となると難しいですが・・・
でも、どっちかというとみんな個性のある人でしたね。
【恋愛が豊富で気が強そうな人】【料理に詳しい人】【荒らしで攻撃を受け、それでもその人かばう優しい人】だったり。

いろんな人がいましたね。

そういった意味では、現実とこの世界だとダメージの受け方は変わりますね。

やっぱりこの世界だと、顔が見えない。何か言われても何も出来ない。
その苦痛が大きくなりますね。

でも大丈夫！匿名さんじゃない事は皆分ってます。
もう自分を責めるのは無しですよ（笑）

投稿情報 内容
NO.250272
･さあさん(女性/29歳)
2008/02/11 22:38:41
 匿名さん。深読みしすぎだよ。

そんなに怖がらなくてもいいよ。ミラさんは忙しい人だから、なかなか見られない分、慎重に話しをしているだけ。前にロムした時から時間からあいてしまって、どこまで貴女が把握しているか、わからなくなったから確認するために一通り話しをしただけ。
私は、ここへ来てすぐから、ミラさんと話していますが、信用できますよ。

とにかく、カフェさんが来るまで待ちます…か。一番耳に届くみたいだから。

…このスレ、今日辺りで一ヶ月でしょ？
それまでに来て話せるといいね。

投稿情報 内容
NO.250265
･カフェさん(男性/27歳)
2008/02/11 22:24:27
 そうですね・・・（苦笑）

あのストーカーの人がその人と断言する事は出来ないのですが・・・
僕も夜しか見る事がなく、その日の出来事を全部見る事は出来ませんが・・・

あのハンネは去年見たような気がします。【気がします】だと曖昧になってしまうのですが・・・ごめんなさい（泣）

カテゴリは【性の悩み】だったような気がします。去年ですが、たまたま見たら同じようなハンネがありました。

ただ【性の悩み】は他のカテゴリと違って数は多いです。例えあったとしても１つ１つ探すのは大変です。もしかしたら削除されてるかもしれない。
そういった意味では難しいですね。

あと、ハンネこそ違いますが、あれほど特定の人を詳しく知ってるような人は去年見ました。その時は僕は書き込みを控えてましたが・・・

あの時は荒れた時に、終わってから出てきたのかな。１度現れました。その人も同じＰＣを使ってます。番号までは見てませんが、よく見てる事に関してはそっくりです。ただその時はＰＣの【MSIE 7.0】にはなってないはずです。それ以前になります。

なので【NET CLR】のあとの数字で見分けがつくかもしれません。

もしかしたら削除されてるかもしれないし、今も残ってるかもしれない。これは【指名版】です。その時はまだジャガーさんもいました。ジャガーさんが標的にされた時ですね。

その人はジャガーさんが今までに何件指名されているかもを知ってました。あの時はよくそこまで知ってるなと思いましたが、そういった意味では似てますね。確か５０歳で設定してあったと思います。しかも男で。

でも今は検索が使えない状況ですからね。そういった意味では探すのは困難ですね。

だから匿名さんとあのストーカーみたいな人とは全然違います。
なぜってあれは男だからです。話し方が・・・

たぶん僕の見間違えかも知れませんが、匿名さんじゃない事は確かですよ。
安心してね。

う〜ん・・・それにしても難しいですね。同じ機種の人は沢山居ますからね。こいつが犯人だ！と言うのは難しいですね。

同じ機種でもその中の誰がとなると難しいところです。

でも今は舞さんの回復の方が大事です。せっかく来てくれたのにいきなりですからね。そういった意味でも、一日でも早く、気持ちの回復をさせたいところです。

投稿情報 内容
NO.250258
･匿名→ミラさん(女性/25歳)
2008/02/11 22:19:13
 ミラさん、私のレスをみて頂ければ私が「○○○の部屋」に目を通した上での投稿であるという事はおわかりになるとは思うのですが…


まだ私を疑って、試しています？
ミラさんのレスは言葉の裏に何か隠されたものがあるような気がして、
深読みし過ぎなのかもしれませんが、
少し理解に苦しみます。


ストーカーの思う壷とかもうどうでも良くなってきましたが、傷ついた人が立ち直れるようになれば良いと思います。

投稿情報 内容
NO.250240
･匿名→カフェさん(女性/25歳)
2008/02/11 21:54:09
 カフェさんを信じるも何も、私はカフェさんを疑うようなきっかけは何もないので、このように私は貴方とやり取りできるんだと思います。
それに、相手を傷つけるような事は言わない人だと思いますので安心できるんです。

例えネットでも安心感は必要です。
私もハンネは固定しようと思いますが、ただ今は
それどころではないだけです。
人に安心感を与えるには、やはり匿名だと相手に不信感を募らせますよね。

過去にサイトにこれなくなった方というのは、
どういった方が多かったですか？
やはり揉め事は、誰でもダメージを受けますよね？

投稿情報 内容
NO.250224
･ミラさん(男性/30歳)
2008/02/11 21:21:30
 カフェさんへ。

もしあのストーカーと同じIPで『人の弱みにつけこんで寄ってくる男には気をつけな』と‥書いてる奴を知っているなら…


どの糧のいつ頃に書いているか‥教えてあげた方が、匿名さんも安心すると思うよ。

実は俺は‥クリックしない糧もあるし、未成年のスレは読まないしクリックもしないんだよ。

見る糧でも時間的余裕から‥見れるのはある程度決まってしまう。


スレタイに何か感じた時にクリックするからねぇ☆

だから‥見ない読まない糧やスレの方が圧倒的に多いんだよ▽


申し訳ないけど‥もし知ってたらの話しだよ。


知ってたら‥それを教えてあげた方が匿名さんも安心すると思う‥。


因みに、多分あのストーカーもここを読んでいると思うので‥「何月何日前後の○○糧」ぐらいで良いからね。

知らない場合は‥知らないで良いから‥

とにかく匿名さんを安心させたいので…

投稿情報 内容
NO.250200
･ミラさん(男性/30歳)
2008/02/11 20:54:05
 いや‥匿名と言うハンネの事を指摘している訳でもないんだよ。


ただ‥カフェさんも言っている通り‥呼びやすいし会話し易いでしょう。


新聞の例えは‥ハンネが「ま○この部屋」の事だよ。


つうか「ま○この部屋」のレスを読んだかなぁ‥？

一応説明すると‥
指名板ではぁサンが建てたスレで、タイトルが「さあさんへ」のスレにま○この部屋が異常なレスをしたけど‥見てほしい。


舞の事を執拗に追い掛けていたと思われるレスがあるんだ。

匿名さんの事も心配だけど‥今回の事は舞が一番傷ついているんだよ。

あそこまで詳しくストーカーされてた‥と知った舞が一番傷ついているんだよ▽

舞の立場になってみると舞がどんな気持ちか‥

今優先なのは‥犯人探しよりも匿名さんと傷つけられた舞の気持ちを回復させたいのが本音だよ‥。

投稿情報 内容
NO.250188
･カフェさん(男性/27歳)
2008/02/11 20:27:05
 匿名さん、大丈夫ですよ。

確かに文章だけの世界ではありますけど、でもそれで全部の人を納得させるのは難しいんです。

やっぱり顔が見えないですからね。どんな人か分らない。顔が見えないからこそ、誰でも利用できるし、あのストーカーみたいな人もいる。もちろんその為に争いだって起こります。それはしょうがない事です。

例え顔の見えない相手でも、信じる事は大事ですよ。
だからって僕を信じる必要もありません。顔が見えないですからね。
でも、僕は貴女を信じてます。さあさんやミラさんだって同じ気持ちです。

確かにこのサイトも荒らしは多いですが、悪い事ばかりではありません。

僕はね、匿名さんの文章を見ると、真面目な人だなと印象を受けました。
ただ、こういう世界でも人を信じる事は大事ですよ。でも強制はしません。

今すぐ名前を変えてと言ってる訳ではないですからね。
ただ名前があった方が分りやすくて良いなと思ってるだけですからね。

その方が僕だって【カフェ】と名前を変えてもその人を呼ぶ事が出来ますからね。そういった意味では良いと思いますよ。

大丈夫ですよ。ミラさんは人のせいにする人じゃありません。厳しい事を言っても間違ってる事は言わない人ですよ。

匿名さんは明日から仕事ですか？
今日はゆっくり休んでまた明日から頑張りましょう♪

投稿情報 内容
NO.250143
･匿名さん(女性/25歳)
2008/02/11 19:18:11
 カフェさん、昨日は有り難うございました。

もし宜しければ、ご迷惑にならない程度でこちら にレス頂けたらと思います。


すみません。

投稿情報 内容
NO.250055
･匿名さん(女性/25歳)
2008/02/11 16:59:41
 ミラさんどうも有り難うございます。

匿名の事を指摘されましたが、ネットで自分を位置付けてしまう余裕は私にはないです。
やはり言葉だけなのでその分相手に気を遣います。新聞の例は少し分かりかねますが、まあネットを利用する事で、感情が左右され疲れる事は確かです。

投稿情報 内容
NO.249996
･ミラさん(男性/30歳)
2008/02/11 15:42:58
 言い方がキツかったねぇ‥ごめんね☆

断言するけど‥匿名さんの事を微塵も疑ってはいないよ☆


ただ‥相談する場合でも何かしらの意見を言うなら、ハンネに「匿名」と名付けるよりはその人が特定し易いようなハンネの方が良いと思わないかなぁ‥。


仮にこのスレで答えてくれた人達全員がハンネが「匿名」だったら混乱すると思わないかなぁ‥。

違うのは機種やパソコンのみになるでしょう。

昔はその機種やIPアドさえも分からなくて‥なりすましが多くて荒れたんだよ。

別に本名を名乗ってほしいと言ってる訳でもないんだから。

固定ハンネの方が分かり易く会話がし易いでしょう。


カフェさん。フォロー有難う。
感謝するよ☆


カフェさんが相談に乗った匿名の人も、カフェさんにお礼がしたいと思っても‥サイトを覗いたらもういないと思ってしまうかもよ？

まぁそんな意味も含めて考えれば‥匿名よりは固定したハンネの方が良いよ☆☆

因みに、あの異常な奴は例えるなら‥新聞の記事を毎日読破しているようなものだよ。
しかもスポーツ新聞も含めて各新聞全紙を隅から隅まで読んでいるような奴だよ。
一日中サイトを眺めて読んでいると言っても過言ではない。
普通の生活を送っている人には到底無理な事をやっているんだから‥異常と言わざる得ない。


とにかく雪もカフェさんもさあさんも言ってる通り‥断じて匿名さんの君の事を微塵も疑ってはいないからねぇ‥☆☆

投稿情報 内容
NO.249781
･匿名さん(女性/25歳)
2008/02/11 06:26:14
 カフェさん、有り難うございます。

そうですね、揉めても仕方ないですよね。

一応、自分の取り乱したレスは削除依頼出しました。削除されるかは分かりませんが、あのようなレスは不適切でした。
他の方にご迷惑をおかけしています…。もう関与しません。

カフェさん、私匿名ですけどカフェさんが過去にお話しをされた匿名さん程は悩んではいません。

ご心配して下さり有り難うございます。
お気持ち凄く嬉しいです。

カフェさんの方こそ、今日は大丈夫ですか？睡眠不足じゃないですか？
すみません、ご迷惑をおかけしました。


今日一日気力で乗り切ります。

有り難うございます。

投稿情報 内容
NO.249772
･カフェさん(男性/27歳)
2008/02/11 04:37:49
 匿名さん、落ち着いて！

何でそうなっちゃうのよ・・・（泣）

ここで争っても何も始まりません。
どうして素直になれないの・・・

でも分りますよ。ネットの世界で、しかもこういうサイトですからね。

でもね、ミラさんもカリスさんも貴女を疑ったりはしません。
もちろん僕も、さあさんも、はぁさんも貴女を信じてます。

ただこのサイトに限らず、そういうストーカーみたいな人はいるんです。でも、それが貴女だとは誰も言ってません。もちろん疑ってもいません。

確かにあのストーカーみたいな人は許せないですが、その為にミラさん達と争ってどうなるの？

ミラさんは厳しい人ですけど、卑怯じゃない。そうやって人のせいにする人じゃありません。それだけははっきり言えます。
それだけは信じて。

カリスさんも冷静じゃないけど、それは貴女ではなく、怒ってるのはあのストーカーに対してです。

僕もね、今は【カフェ】なんて名前を付けてるけど、今までにいろんな名前を付けてきました。それでもあのストーカーみたいな事はしませんでしたが・・・

確かに【匿名】と言う名前の方は沢山いらっしゃいます。僕も今までにいろんな匿名さんと話をしてきました。それはそれで良いと思います。

-------------------------------------------------------
過去に同じ匿名さんと話をした事があってね。もう20くらいになってるのかな・・・学生の子でね。女の子だったんですが・・・

もしかすると、どっかのカテゴリに入ってるかもしれませんが・・・
結構時間が経ってますからね。

その時僕は【カフェ】ではありませんでしたが・・・
いじめを受け、薬を飲んで死にたいと悩んでいた子だったんです。
いじめを受けて、それでも頑張って学校に行くと言ってた子でね。

あの子今どうしてるかな？と今でも思ってます。本当なら指名版で
【匿名さんへ】と書きたいけど、どの匿名さんだか分らない。

今はこのサイトは１ヵ月で締め切ってしまうけど、以前は締め切りなんてありませんでした。検索をかけて、どうしてますか？と書き込みたいけど、今では書き込めませんからね。

時間が経って書き込みをした時、それでもあの子は返信してきましたからね。

そういった意味ではね、名前があった方が良いなと思ってます。
-------------------------------------------------------

投稿情報 内容
NO.249762
･匿名さん(女性/25歳)
2008/02/11 03:17:00
 このようなサイトはやはり逆に人間不信に陥りますね…

私のこのスレはサイトを利用する上で、そう何度も感じる事があったので投稿しました。

人の言葉を深読みし過ぎると、捉えようによれば、良くも悪くも聞こえてくるんですよね…
人を疑ったり誤解したり毎度の事。

投稿情報 内容
NO.249133
･匿名→はあさん(女性/25歳)
2008/02/10 00:22:08
 はあさん、レス下さり有り難うございます。

馬鹿馬鹿しいというのは不適切な表現ですよね。 ですが、時々そう感じずにはいられない時があります。

ネットの人間関係に関してですが、例え言葉だけの少ないやり取りでも、相手に対して少なからず何かしら感じ取るものはありますよ。

私とはあさんは違うタイプだなと言う気はします（決して悪い意味ではないです）。

年上の方の意見というのは正しい、間違っているに関わらず何かその人の余裕を感じますね。

なので、ある程度年齢、性別はネット上でもごまかしは効かないと思います。

投稿情報 内容
NO.249052
･匿名→さあさん(女性/25歳)
2008/02/09 22:10:30
 さあさん、こちらにもレス下さり有り難うございます。

匿名（しかもこのような内容のスレ）にも関わらず、何度も何度もレスして下さり、さあさんこそお優しいと思いますよ。
それに投稿内容には説得力ありますし。

誤解や勘違いから自分本意の投稿にならないよう私も気を付けたいところです。

お体には気をつけて下さいね。嬉しかったです。

投稿情報 内容
NO.249049
･はぁさん(女性/47歳)
2008/02/09 22:07:53
 匿名さん☆ あたしも貴女は 今回の件は全く無関係だと思ってますよ☆ むしろ何故抗議してるのか？ このスレは 沢山の人が意見して、大変有意義だったと思ってます。荒れ無かったのは、貴女のレスへの対応が素晴らしいかったからだと思い、あたしも考える切っ掛けを与えて貰えた事を感謝します。ありがとう☆ 丘の上から馬鹿馬鹿しいと思ってた貴女の心をかきみだした、今回の件は、ネットの人間関係を考える上で 参考になったと思います。

投稿情報 内容
NO.249015
･匿名→カフェさん(女性/25歳)
2008/02/09 21:10:52
 カフェさん、レス下さり有り難うございます。

あのような所に投稿するのは間違っていました。
事を大袈裟にしてしまったのではないかと反省しています。
関与すべき場、相手かどうかを判断しなければ、荒れたり、揉める事になりますね…

匿名であまり接点がないにも関わらず、そう言って頂けると嬉しく感じます。

有り難うございました。

投稿情報 内容
NO.248917
･さあさん(女性/29歳)
2008/02/09 16:47:14
 私は貴女を信じています。
カフェさんもいます。
最近よく話していますが、信用のおける方です。


話しにくい内容を、あえて話題にしてくれたことは、憎まれ役を買って出たのと同じ事ですからね。

投稿情報 内容
NO.248909
･さあさん(女性/29歳)
2008/02/09 16:21:17
 最初は、このスレは荒れると思っていました。

正直、議論して、自分の賛同者を集めて何がしたいのだろう…と不信に思っていました。

だけど、私の見通し違いで、個人カテの在り方を考えるきっかけになったと思っています。

改正され、荒れも少なくなってきました。ありがとう。

そして…よく見て、考え、言葉を選んでみえる姿勢がわかりました。見習いたいです。

色んな人がいます。
荒れを完全・完璧に無くすのは無理でしょう。

ただ、愉快犯のように荒れさせてストレス発散している人は、やはりスルーした方がよいですね。時間がたてば、それなりに周りに相手にされなくなって、自ら墓穴を掘るか、いなくなるでしょう。

ミラさんは、相手を見極めるためにわざと憎まれ役になるときがあります。
本当にどうしようもないなら、完全に相手にしません。

ここでのレスも、憎まれ役と、あと…私の勘違いを治めるための事だったのだと感じています。

何度もレスを入れて申し訳ありません。

そして、優しい言葉をありがとうございました。

投稿情報 内容
NO.248905
･カフェさん(男性/27歳)
2008/02/09 16:03:08
 匿名さん、こんにちは。

落ち着いてください。

僕は貴女が匿名さんでも、貴女を信じてます。それだけは分ってほしい。

それでも貴女がそんな人じゃない事も分ってます。でなければこのスレを立てるわけがないですから・・・

でも、僕は貴女を信じてます。それだけは分ってね。

では、また♪

投稿情報 内容
NO.248012
･匿名さん(女性/25歳)
2008/02/07 22:49:01
 指名板での他者の乱入は荒れの原因に繋がりますよね。


顔の見えない、公共の場に身を置くという事がどういう事なのか…考えさせられます。
態度を一変させる投稿も
荒れの原因に繋がりますしネットならではの事なのではないかと感じます。

勿論、指名板の利点もありますが、
あくまでもこのサイトは公共の場でのやり取りという事を忘れてはならないですよね。


私がネットに対して思う事を書くときりがないです…

投稿情報 内容
NO.247114
･さあさん(女性/29歳)
2008/02/06 02:22:37
 お気遣いありがとうございます。

なかなか相談を言いだせなくて…個人スレだと感情や雑談が入ってしまうこともあるけど、続けて話をしていると、背景が見えてくる分、アドバイスを受けやすいという利点もあります。

カウンセリングに似ている感じがします。

利用の約束で新しく書かれましたが、指名されていない方、話をきちんと理解していない方の横入りが、荒れを生みやすくしていたのかも知れないと感じていました。

本当に…気持ち良く使えるといいですね。

おやすみなさい。

投稿情報 内容
NO.247057
･匿名→さぁさん(女性/25歳)
2008/02/06 00:53:47
 レス下さり有り難うございます。

指名スレを含めこのサイトが皆が気持ち良く利用できる場になると良いですね。

さぁさん、余り自分のみを責めないで下さいね。指名スレへの注意書きは 私も含め管理人さんから皆へのご忠告だと思いますよ。


ネット上のやり取りでは誤解や被害妄想は誰にでも起こり得る事ですし、それで実生活に支障をきたしたり体調を崩されては、本当に元も子もないですからね。

悩みを解決する為にここに来ているのに、また悩みを増やしてしまっては …ね。

お体にはくれぐれも気を付けて下さいね。

投稿情報 内容
NO.246991
･さあさん(女性/29歳)
2008/02/05 22:39:11
 こんばんは。
私の被害妄想から、ご迷惑をかけた点がありました。
一言あやまりたくて…
申し訳ありませんでした。

では、失礼しました。

投稿情報 内容
NO.246728
･カフェさん(男性/27歳)
2008/02/05 02:48:20
 匿名さん、こんばんわ。

いや、誤らなくても大丈夫ですよ。僕だって悪い所はありますから・・・

そういえば検索ワードを見てみたら【カフェ】の名前が下の方にありましたね（苦笑）しかもサーバーのトラブルがあったようで、あちこちで消えてしまってますね。

カテゴリも増えましたし、楽しく利用できそうですね。

ではちょっと眠くなってきたので、お休みなさい♪

投稿情報 内容
NO.246686
･匿名さん(女性/25歳)
2008/02/05 01:08:11
 カフェさんのお名前も検索ワードに引っ掛かってますね…

あまり良い気しないですよね…すみません、このような場に投稿して下さったばかりにカフェさんにご迷惑をおかけしてしまい。本当に申し訳ないです。

また、指名スレで荒れてましたね。一難去ってまた一難…
ネットの人間関係はやはり特殊ですね。
サイトが荒れる度にそう思いますよ。
匿名性だからこそ起こり得る事なんでしょうけど…

あれから新たな注意書きと共に新カテゴリも出来ましたね。

注意書きが馬耳東風にならなければ、サイト利用の幅も広がり、楽しく利用できそうですね。

投稿情報 内容
NO.246512
･カフェさん(男性/27歳)
2008/02/03 00:44:32
 匿名さん、こんばんわ。

何かカテゴリがまた増えましたね。

家事の悩みがまだみたいですが、増えると良いなと思ってます。

週末はなんだか争いが多かったですが、今週は落ち着いてて良いですね。

一応、これだけです。僕のちょっとしたボヤキですので気にせずに・・・

では風邪を引かないように・・・

ではまた♪

投稿情報 内容
NO.244959
･匿名さん(女性/25歳)
2008/01/30 19:51:35
 検索ワードにこのスレタイが引っ掛かってますね…
自分の投稿が検索ワードに引っ掛かるというのは、余り良くは思わないですけど…
このスレをまだ閲覧している方がまだいらっしゃるのであれば、書き込んで下さっても結構ですよ。
誰の意見が正しい・間違っているとかはないですからね。

削除依頼は出ていたようですけど。

投稿情報 内容
NO.242518
･匿名→ミラさん(女性/25歳)
2008/01/26 10:59:14
 返信有難うございます。

ミラさんは、ネットに対してそのようにお考えなのですね。

私は、こちらのスレにレスして下さった方の中で、本当にその通りだなと感じる方がいらっしゃいました。


顔が見えない、相手の目を見て話す事ができないネット上では人は容易に傷つけ合ってしまう。
リアルもネット上の人間関係も同じだと言うけれど、本当に実際に合って話しをすれば無意味な傷付け合い等はまず起こらないはず…
本当に実際に合って掛ける言葉なのかをまずレスする前に投稿者は考えなければならないのではないかと思いました。（私自身反省する事もあります）。

愚痴や陰口を叩く為の仲間を作るというのは、このような公共の場には相応しくないし、それがまた人間関係の派閥や争いに繋がっていく…

ネットでの匿名性（ハンネも匿名なのですが）を利用する事に関しては、規約には違反していませんし、私のような者は匿名が最も相応しい名だと思いますので、匿名を利用させて頂いています。

これは私個人の意見になってしまうのですが、ネットはあくまでも自分を助ける道具であって、言葉だけのコミュニケーションツールでは、私はそこまで深入りした人間関係を築く事はできません。

指名スレでいくらお互いが向き合おうと理解し合えないのは当然の事だと思います。

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NO.241158
･ミラさん(男性/30歳)
2008/01/24 03:22:46
 話しが終えたようだねぇ。

要点だけを伝えると‥

ネットの人間関係云々の前に「相談」に答えるのは何故か‥を考えた事があるだろうか？


夫婦、不倫、恋人、友人、知人などの人間関係の悩みが殆どであり‥回答者はその話しを信じて答えるのだろう。


勿論、本来ならばその相談者だけの一方的な話しだけを聞くよりも、その相談者の悩みの相手がどう思っているかを聞くと‥話しは全く違う場合もあるのを考慮しているだろうか。

それでも‥本人の話しを聞いて答える。

そこには‥「信用」が大前提にあるのを分かっている人はいるだろうか。


信用し答えて‥相談者も信用されて安心し不安な悩みを募るのである。


そして指名版を利用するのは…お互いに信用があるからだよ。

お互いに信用があるからこそ‥感情も入るのは当然の事。


人間関係はリアルでもネットでも同じで‥信用がなければ成り立たない。


因みに‥匿名性重視がサイトであり、匿名性ゆえに固定したハンネを付ける事が信用される第一歩であり基本でもある。

誰かが使用しているハンネを付与するのは礼儀的にも失礼な行為であり‥ハンネを決める前に考慮するのが礼儀だと思われ。
そして誰もが使う「匿名」と言うハンネは混乱を招くのは当然の事で‥都合が悪い時にハンネを変えたら‥信用されない。

そしてそこまで警戒しているならば‥ロムに徹して答える事は辞めた方が良いだろうねぇ。

疑心暗鬼な気持ちだと思っている事を伝えたくても‥伝えられないのだから。


人間関係は信用ありが大前提だよ。

投稿情報 内容
NO.237911
･匿名→カフェさん(女性/25歳)
2008/01/17 01:22:32
 カフェさん、最後までレスして下さり有難うございます。

私はサイトを利用して一年経つか経たないかぐらいなので、カフェさん程 サイト内の事はわかりません…


ですが、ネットをストレスのはけ口に利用するのは、物質の豊かさ余り、心の豊かさを無くしてしまった現代人の象徴とも言えますよね。


今は簡単に他者と情報交換できる時代であるが故に、人を容易に傷付けるのも人間、それを正すことができるのも人間であって、コンピューターの削除に頼っているようでは、まだまだ私達は成長できないですよね。


私はここで、色々な事を学びました。
本当に皆様のお陰ですね。

指名スレはまた、一人ではどうしても抱えきれない悩みができた時にでも使わせて頂こうと思います。


有難うございました。

それでは、またどこかで
。

投稿情報 内容
NO.237119
･カフェさん(男性/27歳)
2008/01/15 22:09:32
 匿名さん、こんばんわ。

匿名さんがこのスレを立てた時はまた荒れるかな？と思っていましたが、荒れなくて良かったですね。以前も内容こそ異なりますが、こうやって話をした事があります。大変な思いをしてこれなくなってしまいましたが、あの人と指名版で会話したのも、こういうのがきっかけだったような気がします。（違かったかな？・・・）そういった意味でも、自分の中では良かったと思っています。

今回の件だって、まぁ今回に限らずですけど、どっちもどっちだと思ってます。普通なら、注意して叩かれるなんて本来はこんな事ありえないですからね。でも、ムキになってもしょうがないんです。荒らし荒らしとなりますが、荒らしと揉め事って何か同じ様な感じですが、でも、何か違う感じがします。

あのスレに限らずですけど、返答次第では全然内容が変わってきてたと思います。必ずしも荒れるとは限りませんからね。それってどれだけ自分の気持ちを抑えられるかだと思うんです。所詮と言ったら何ですが、サイトの中でストレスを溜めてもどうにもなりません。かといって、家の猫ちゃんを殴るわけにはいきませんからね。

やっぱり荒れると皆見てしまいますよね。自分は怒れば良くても、他からすれば良い気分はしません。やっぱり利用しにくくなってしまいます。何か言われるのを恐れてしまい、いちいち何度も何度も読み返して書き込まないといけなくなったり、それだとやってられないってなってしまいます。

僕がこのサイトを利用する理由はもうほとんど無いのですが、（つい見てしまうんですよね・・・意志が弱いですからね僕も）初めてこのサイトに来た時は、自分自身が仕事について悩んでいる時でした。その中で【仕事について】【自分の心】について悩んでいる人を見た時は、何か自分と重なってる部分があって、こんな時どうしたら良いんだろう、どうしなきゃいかなかったのか、本来なら自分が相談する方だったのがついつい書き込みをしてしまったのが始まりです。

本来は回答者に助けれるはずが、相談する人達に助けれらた感じでした。最終的には自分で何とかしなきゃいけない事でも、相談している人達によって自分自身が学ばされました。今でも利用してるのはそれがあるからなのかな。まぁそれは良いとして。

匿名さんも、指名版を利用する機会があればどんどん利用して良いと思います。もちろん日常会話も全然良いと思います。むしろ気持ち的には本当に変わりますよ。

長くなってしまいましたが、有り難うございました。

では、またね♪

投稿情報 内容
NO.237065
･匿名→皆様さん(女性/25歳)
2008/01/15 21:04:55
 皆様このようなレスしにくい内容のスレに投稿して下さって有難うございました。

特に、カフェさん・なやみさん・ななさん・はぁさん、度々の投稿有難うございました。

私一人の力では、ここまでこのサイトに関して考えを深める事ができなかったです。

ここにいる皆さんは、サイトをとても愛されている人達ばかりですね。皆さんの投稿で私自身も学ぶ事が多かったです。

一人一人の意見を出し合う事って凄く大切な事なんだなと実感しました。

結局、私も含め個人一人一人がサイトを正しく利用すれば、馬鹿馬鹿しく感じる事もなくなるんだろうなと思いました。

これを機会に、削除されるスレやレスが少しでも減る事を願います。

有難うございました。

投稿情報 内容
NO.237041
･匿名→みかさん(女性/25歳)
2008/01/15 20:32:04
 返信有難うございます。

確かに、このサイトではよく「年下が偉そうな事言って済みません」というような投稿を目にしますね…
その都度、周りの方に気を遣っているんだろうなと私も実感します。

年上の方の意見は尊重すべきではあると思うのですが、みかさんのような十代の方の意見は、凄く貴重な意見だと言えます。

現に、みかさんが私のこのネットに関する疑問・質問スレに投稿して下さったお陰で、私にも気付かなかったサイト内の上下関係という新たな視点からこのサイトを捉え直す事が出来たわけですし。

年齢・性別・サイト歴問わず一人一人が意見を出し合うというのは、悩み投稿者の悩みを解決する上では重要な事だと思いました。

サイト歴が長ければ長い程サイト内の事情はよくわかってきますが、やはり一人一人が初心に返ってこのサイトの皆が投稿しやすい環境にしていく事も大切ですよね。

投稿情報 内容
NO.236829
･はぁさん(女性/47歳)
2008/01/15 13:10:28
 匿名さんのお話を読ませて頂いて勉強になっております☆ サイトを楽しく利用すると言うよりも 快適？に利用できればって考えます。サイトを利用する目的は、人により様々ですよね。深刻な人から悩み無しの人達まで。くだらないって感じる投稿でも本人にとっては深刻だったり。そのあたりの相談者と解答者の温度差は摩擦の一因になっている気がするのです。くだらないって感じればスルーですね。他の誰かに委ねるのがベターですよね。 自分と同じ様な悩みに出会した場合、励まし応援したくなってしまいます。相談者の悩みを聞いていると知らずと涙する事もあります。私自身にダメージが来る事もありますが、解決案が受け入れられた時は、ただただ良かったと。ついつい感情が前に出てしまう所は 注意していこうと思います。 近い将来、人口知能がより発達すれば、このサイトもコンピューターが最善策を弾きだしてくれそうですね。検索すれば見つかる！国籍や宗教その他情報を入力すればいい☆みたいな♪ 規約違反や他人の中傷なんて起こらない。理想的な悩み相談サイトの誕生です。私達は必要でなくなります。その時が来るまで、コンピューターに馬鹿馬鹿しい事で揉めてるな！って言われる日まで 皆で悩みましょう☆

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NO.236817
･ななさん(女性/30歳)
2008/01/15 12:22:31
 匿名サンが一人一人丁寧にレスされているので私も再度考えたことを書かせてもらいますね　


雑談の件は他の方の意見も見て悩みの流れでそ−いうのも多少はありなんだろうなぁと、それを楽しみにここに来てる人もいるんだろうと、アドレス交換が禁止だからこそここで知り合った人との関係はここでしか成り立たないのでその人と話したいと思えば指名板を遣わなければならないのでそれもありだとおもいました　


でもアドレス交換はやはり自己責任においてもダメですよね　
今回もスレが結局削除されてましたので違反だったということですよね　

一個の違反を認めてしまうとみんながOKなのだと勘違いしてアドレス交換をはじめてしまいかねないですよね　そうなると出会い系サイトみたいになってしまいますよね
例外はこれにはないんだとおもいます　
例えばその人たちがどんなに関係をネットで深めていてもダメなんだと思いますね　

規約は破るためにあるわけでなく守るためにあり、それはサイトを円滑にすすめていく上で最低限守るべきことなわけですよね　

投稿するときに規約に同意するかどうかと聞かれていてそれにチェックを入れるということは同意したことになるので違反をしたらどんな事情があろうとどんな人であろうとダメなんですよね　

なぜ違反を通報した人がたたかれなくてはいけないのかと今回の件は思いました　

最初はわざわざ通報のことを知らせる必要はないと思ったんですけど知らせないと削除されるまでに時間があるのでそのまま続行されてしまいますもんね　


今回のことはもう削除され落ち着いたんだと思うんで私ももうこれ以上どうこう言うのも思うのもやめようとは思いますが、また同じようなことがおきたときに通報した人をたたくようなとこにはなってほしくないなって思いました　

そもそもの原因は違反したことにありますからね　


ここでの人たちとの出会いはどんなに仲良くなってもこのサイト以外ではありえないものだということですよね　
どうしてもリアルにしたいというのであれば他のサイトへはじめからいくしかないんだとおもいます

まとまりのない文ですみません

投稿情報 内容
NO.236737
･匿名→はぁさん(女性/25歳)
2008/01/15 02:27:22
 返信有難うございます。

私が、サイトを利用する理由ですか…

それは、私と同じような悩みをお持ちの方をみると、ただ単に励ましの言葉をかけてあげたくなる…それだけです。逆に悩み投稿者の方にそれで励まされる事もあります。
嬉しい限りです。

はぁさんは、ネットを楽しく利用されていらっしゃるようなんですが、私は食事をする場所が居酒屋でなくても良いかな。

サイト上では、楽しさよりももっと他の何かを重視している自分がいます。
それが何かは上手く表現できませんが…。

リアルもネットも人間関係の派閥は見ていて見苦しいものはありますね。
叩いたり叩かれたり…
主観や感情を抑える事も 時には必要なことだと思います。

投稿情報 内容
NO.236658
･なやみさん(女性/26歳)
2008/01/15 00:43:32
 信頼関係って、短期間では築けないですよね…って、多分その考えは私がどれだけかかろうと、信頼関係を築くコトが難しいと思ってるからなんですけどね…。

自分が相談を投稿した時は、誰も答えないコトを覚悟してる部分がありますが、逆に答える時は、本人が解決したと言ってくれるまでは気になりますね。
完璧な答を私は言えないけども、及ばずながら、一緒に考えるよ〜って気持ちですね。

信頼関係が生まれると、場合によって以前の様になるコトがありますね。(主さんが殆どの人から叩かれた…みたいな)

この人は悪い人じゃないのに、こんな言い方ないよっ！！
…って気持ちは分かりますけど、そういうコトを言うのは、話の筋的にフェアでない気がします。
後、反論文を書く時程、気をつけて書かないと荒れるコトに繋がりますよね。
揚げ足取り合うコトに繋がる…。揚げ足取ってる風に思わせずに相手を指摘できてナンボな気がしますね、私。

何だか言ってるコトがややこしくてすみません。
私のポリシーってだけなんです…。
…そうやって考え過ぎて、コメント遅くなったり余計分からない文章になったりします。すいません…。


私のコメントはこれっきりにしておきます。

投稿情報 内容
NO.236406
･匿名→マンさん(女性/25歳)
2008/01/14 19:51:01
 返信有難うございます。

ネットの人間関係はさて置き、18歳未満は児童ですよね。

アドレス交換を許容する事で、一番悩んでいる青少年を救うことができない事は私も悲しい事だと思いました。

最近、青少年の悩みが目立ちますね。私が学生の 頃はこのような悩み相談の場はなかったので、大人の方と容易ににコミュニケーションが取れる今の時代は、本当に便利な世の中になったなとつくづく感じます。
その分、危険性ははらんでくるのですが…。

そうですね、児童を保護する大人の立場からして私がとても恐ろしいなと感じるものは、プロフですかね？
出会い系の危険性はもう既に社会的にも認知されていますが、プロフでネットの危険性も顧みない児童が容易に自分の住んでいる場所や、顔写真を掲載しているのを見ると
やはり不安を隠せません…顔写真を掲載すれば、それだけ観覧数も増え、それに喜びを感じる青少年達…。
そこがネットの落とし穴である事も気付かずに…。

その点から考えれば、このサイトはまだまだ安全な方なのかもしれませんね。

投稿情報 内容
NO.236384
･匿名→ゆりさん(女性/25歳)
2008/01/14 18:56:32
 返信有難うございます。

ゆりさんは、アドレス交換は自己責任であれば別に構わないと思われるわけですね。
確かに本人が良ければ、それで良いのかもしれません。ですが、やはり未成年が「私は大丈夫だろう」と思ってそれを自己責任だとして大人が見過ごす社会であって欲しくないですね。私の理想です。

現に、いくら匿名性、年齢不明であるネット世界であれ、大人の方はこちらのサイトにはたくさんいらっしゃるわけですから…

子どもが好奇心からそのような危険な場所に足を踏み入れて、被害者が出るよりも少しでも被害者が出ないようにする事が私達大人の責任ではないのかなと思います。

サイト内での人間関係を損なわないように注意する事は難しい事ですけど…。
今回は、あのスレで何人か注意されている方がいらっしゃって、このサイトを馬鹿馬鹿しいと表現してしまいましたが、まだまだこのサイトは捨てたもんじゃないなと私的には思いました。

指名スレに関しては、悩みとは直接関係のない事を話すだけでも相談者の自己解決になる事もある とゆりさんはお考えなのですね。本当、その通りだなと私も思いました。
気晴らしに指名スレを利用するのは良い事かもしれませんね。

投稿情報 内容
NO.236356
･みかさん(女性/19歳)
2008/01/14 17:56:23
 このサイトは上下関係があるな〜と感じました。
自由なネットのはずなのに堅苦しいな…と現実と同じですね。やっぱり強い人に合わない意見を言うと批判されますねするとその取り巻きまでもが批判を始める…見てて痛々しいと感じました。どれが正しいなんて相談者が判断すればいいだけなのに…回答者同士の言い争いが無意味に思えてならないです。尊敬とかはいいけど尊敬すら出来ない私の意見は必要ないなと思ってしまいますし自分の精一杯のアドバイスをしただけなのに無駄に気付く時があるので私は主に悩みが出来たら相談にするだけに使ってます。
話がずれましたが…

投稿情報 内容
NO.236353
･匿名→皆様さん(女性/25歳)
2008/01/14 17:50:47
 レスして下さり有難うございます。

皆様のおかげで勉強になります。少し返信が前後してしまいますが、必ずレスに対する返事はお返ししますので、何度でも皆様の意見を書き込んで頂ければと思います。

投稿情報 内容
NO.236248
･はぁさん(女性/47歳)
2008/01/14 15:10:21
 何から話せばいいのか？思うところは色々有りすぎて。 問題の指名スレの話は、後でしっかりと意見を述べたいとおもいます。私個人の意見と断った上で言いますと、理想的な解答者がこのサイトにいらっしゃいます。そのアドバイスの仕方は、相談者から少し引いて、変に肩入れせず、悩みの本質に迫ろうとしておられる様な、ニュートラルな位置で感情に流されないで答えてらっしゃいます。名前は控えますが 大体の見当はつくと思います。 誉める訳でも、貶す訳でも励ます訳でも無いですが、心に響きます。何故悩まなければならないか！って事に気付かされます。 私は素人ですからあの様にはいきません。話が大きくそれてしまって申し訳ありません。 長くなってしまったので のちほど 続きをレスさせて下さい。

投稿情報 内容
NO.236165
･カフェさん(男性/27歳)
2008/01/14 12:15:54
 続きです。また長くなりますが、お許しを。

このサイトだってある意味危険は危険です。何気なく利用しても、このサイトを開いただけでＩＰが自分の所からこのサイトに飛んでしまいますからね。メール交換以上に危険です。むしろ同じ様なものです。

例えば、このサイトでなくても、別のサイトを開いただけで、いきなりメールが届いたなんてケースも少なくありません。あるいは感染してしまったとかね。何もしてないのにね。

それだけネットは危険なんです。例えここが悩み相談でも例外ではありません。だから信用しすぎるのは本当に危険です。例えこのサイトで仲良くなっても、それを自分で守れるかどうかだと思うんです。

話は変わりますが・・・

確かに指名版には、指名して悩みと記載されています。悩みなのだから悩みを書かなければいけないのかもしれません。一応、表向きは悩みサイトですからね。

でも、日常会話くらいは良いんじゃないかなと思うんです。それでアドレスを載せてしまう事に関しては別問題になりますけどね。だだ、気分転換には良いんじゃないかなと思います。

このサイトはいろんな人が利用していますが、その人に対して好感って出てくると思うんです。（この人なかなか良いな〜）（ちょっと話してみたいな〜）とかね。
だから指名して会話してみたいって人が出てくると思うんです。

人間関係って言っても、サイトと現実だと天と地の差がありますけど、このサイトでしか話せなかった人が、その人からアドバイスを頂いて、現実の世界でそれでも頑張ってみようと思う人も出てくると思うんです。ただその人からああしなさい、こうしなさいと言われるより、世間的なとこからの方が、その人にとっても、気持ち的には変わるんじゃないかなと思うんです。それでも、サイトだと出来る事に限界がありますからね。と言うのもそれが限界です。

アドバイスって誰でも出来ますけど、その人の個性は変えられません。もちろん性格もね。そんな中で良く見る人もいれば、悪く見る人もいます。

良いサイトだなと思える様になるにも、個人１人１人が気を配るしかないと思います。完璧な人間なんていませんからね、間違った事をする人は必ず出てきます。だから注意をするのは大事な事です。

だから【通りすがりさん】の言った事は間違いじゃありません。本人がどう受けるかだと思うんです。本人がこうしたらこうなるという、責任の重さをどれだけ理解してるかだと思うんです。やってからじゃ遅いですからね。
それはカリスさんだけではありません。それでも、仲良くするのは全然良い事だと思います。

でも、何かしたら去らないといけないルールは誰も決めてません。もちろん、それを言う必要なんてないと思っています。利用規約にもそんな事書いてませんからね。そんな事を言っていたら、誰もこのサイトを利用できなくなりますからね。

１度、ここで終わりにします。何か長くなりすぎたんで。あとで思った事があったら、また書きます。

先日は、気分を害してしまったかもしれませんので、もう一度謝っておきます。ごめんなさい。

では。

投稿情報 内容
NO.236154
･匿名→なやみさん(女性/25歳)
2008/01/14 11:32:51
 返信有難うございます。

なやみさんがおっしゃる通り、悩みについて真剣であればある程、レスする者は相談者の気持ちを第一に考えなければならないですよね。

相談内容によっては一度や二度のやり取りでは解決できない悩みも当然あるわけで…。

指名スレでの長期に及ぶ 相談は（雑談を除く）、お互いの信頼関係がなければ、成りたたないとは思いますが…

本当に相手の事を思いやる関係というのは、他のユーザーに愚痴をこぼしたり、サイトにはもうこない宣言等は到底できないものなのではないでしょうか？

私の場合も、本当に悩んでいる事はここで一度や二度で解決できるような悩みでは当然ありませんから、その悩みをここで相談した事はなかったですね。恋愛の悩みで一度信頼関係が全くない見知らぬ人に救われた事はありますが。

長期に及ぶ相談は、相手がどこかで見返りを求めていたり、サイト内でのスタンスを気にしていたり、特に異性の場合であれば下心があったりするのも事実ですよね。

言葉だけのネット上で、信頼関係を築くというのは、それ程難しい事なのではないでしょうか？

投稿情報 内容
NO.236117
･カフェさん(男性/27歳)
2008/01/14 09:52:32
 匿名さん、おはようございます。

先日は、悪い事してしまったね。もしかすると気分を害してしまったかも知れません。久々に利用して、つい自分の事を書いちゃったからね。その事については謝ります。ごめんなさい。

確かにネットは危険です。これほど危険なものはありません。コンピュータウィルスもそうですが、もっとも危険なのはそうやって個人情報が漏れてしまう事です。今では何をするにも本当に便利になりました。買い物をするにしてもね。でも、それも個人１人１人が責任を持ってやるしかないんです。
でなければ、利用する事は出来ません。

僕もよくネットで買い物をします。例えば楽天とかね。そこで買い物をするにも本当に大丈夫かなと不安になります。例え大手でもね。
今でもそうです。やっぱり個人情報が漏れてしまうのが一番怖いですからね。いくらＰＣに強い僕でもこればかりはどうにもなりません。

もちろんそれを教えるのは大事な事です。何も知らずに利用するのが一番危険ですからね。確かにカリスさんのやった事はいけない事です。ルールと考えれば確かにズレてます。（名前を挙げちゃったけど、ごめんね）
サイトのルールと言うより、社会のルールと言った方が良いのかな。

このサイトもそうです。悩み相談を元に、いろんな人が利用してますよね。
今では本当に多くなりましたね。最初の頃は２件くらいだったのが、今では１０件や２０件も当たり前の様になってきたからね。でも、その分争い事が絶えなくて、居なくなってしまった人も居ますけど、また来ないかな？というのが僕の願いですけどね。まぁ、それは良いとして。

先日【通りすがりさん】が注意という事で、スレを立てましたが、それ自体は間違ってません。でも、それで喧嘩にならない日はありませんでしたけどね。だから、管理人さんが直に連絡を取れるようにしたんだと思うよ。

でも、それだけじゃまだ駄目です。
良いんです。間違ってる事を教えるのは。それが本来、１番大事な事ですからね。

このサイトでも最近はアドレスを載せてしまうのが本当に多くなりました。
よく見かけますよね。やはりそれを使って何かあったらその人に責任が出てきます。いくらその人がネットで信用出来てもルールとしてはズレてます。
まねする人が出てきたらいけませんからね。【このサイトを利用した人が、ここはアドレス載せても平気なのかな？と思う人も出てきます】これだとね。


人を攻める事について。
これだけはいつもながらあいかわらずですね。これだとサイトの価値観としてははっきりいって下がりますね。
良いサイトだな？と考えてる人から見ると、何だこのサイトは？ってなりますからね。

先日、利用規約にこだわりすぎてると書きましたが、これって最低限ですよね。これを守れば何をして良い訳ではありません。争い事や、ましてや追い出すなんてなおさらです。むしろ個人が利用規約を守れてないと言う事になります。それだとね。

でも、注意をするのは必要です。削除してそれで済むだけだとやはりおかしいですからね。

ちょっと長くなってしまったんで、区切りますね。

投稿情報 内容
NO.235980
･匿名→ユウさん(女性/25歳)
2008/01/14 01:05:09
 返信有難うございます。

私もユウさんと同意見です。何故注意した人が、叩かれなければならないのか…？疑問です。

誰かがサイトを去る宣言をすれば主観が入ってくる。
無意味な事なのに…。

ネット上では信頼関係が成り立っていなくとも、レス内容次第で相談者は 救われると思います。
それがネットの世界ではないのでしょうか？

投稿情報 内容
NO.235964
･匿名→カッパ改さん(女性/25歳)
2008/01/14 00:44:27
 返信有難うございます。

みんなが仲良く幸せにというのは、良い言葉ですね。
ルールやマナーは人を責めたりするものではない けれど、秩序を守る為にはやはり必要なものなのではと思います。

投稿情報 内容
NO.235948
･匿名→カフェさん(女性/25歳)
2008/01/14 00:26:40
 返信有難うございます。
私は指名スレで仲良くお話しをされている方々の邪魔したり、スレに勝手に入ったりはしませんよ。そこらへんは安心して下さい。というか、普通の神経ならそのような事は、まずできません…。

悩み相談者の気持ちがわかります？という事なのですが、はい、わかりますよ。

ただ、サイトへの捉え方は人それぞれなので、自分の考えを押し付けようとも思いませんし、カフェさんのような捉え方の方も当然いらっしゃると思います。

ただ、私としてはネット上の年齢もわからない見知らぬ人を信用しきる程、恐ろしい事はないと思うだけです。

投稿情報 内容
NO.235663
･はぁさん(女性/47歳)
2008/01/13 14:57:18
 所詮インターネットなんて 人間が作り上げた システムに過ぎません。 レストランに食事に行って、テーブルマナーの事ばかり考えて食事してても美味しいく無いですよね☆

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NO.235648
･はぁさん(女性/47歳)
2008/01/13 14:26:11
 質問 疑問のカテ以外は、殆んどが人間関係に関しての悩みではないでしょうか？人間関係の悩みに感情を入れ無いで答える事なんて、余程の人でないと無理なように思います。そういうやり取りをしていく内に自然と湧いてくる様々な感情が、サイト内での摩擦に繋がってると思います。結局はリアルと変わらないと感じます。

投稿情報 内容
NO.235642
･はぁさん(女性/47歳)
2008/01/13 14:07:32
 逆に質問したいんですけれど、匿名さんが、このサイトを利用する目的は何なんでしょうか？ 匿名さんの疑問に答えが見つかるヒントになると思います。

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NO.235598
･マンさん(男性/41歳)
2008/01/13 12:21:30
 なぜ利用規約でアドレス交換が禁止なのか？なぜ恋愛カテゴリーが18歳で区別されているのか？
出会い系サイト規制法… 18歳未満は、児童である。メールアドレスを交換可能とすると、出会い系サイトとなる。そして出会い系サイトの児童の利用は禁止である。
アドレス交換を許容することは、このサイトから、児童を追放するに等しい。一番、悩んでいる青少年を救うことが出来ない。それだけは避けたいものである。それ以外は、各人の自由であろう。 失礼する(-.-)

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NO.235561
･匿名→海の猛者さん(女性/25歳)
2008/01/13 09:59:08
 返信有難うございます。

ネットだからと割り切ってというのが難しいですね…私が真面目すぎるのかもしれません…。

ネットというものは、私の場合、ちょうど、高い場所から人や景色を見て、「自分は何ちっぽけな事で悩んでいるんだ、馬鹿馬鹿しい」といったような感覚になるのと少し似てますね。
今、外でこの文を打っているのですが、一晩明けて冷静になった時、特にそれを感じます。

海の猛者さんは、これを見てどのように思われますか？

投稿情報 内容
NO.235531
･ななさん(女性/30歳)
2008/01/13 07:33:46
 あれから皆さんのカキコを見て思いましたが人それぞれ思うことはあるからそれを否定しちゃいけないんだろうなって思いました
誰が正しくて誰がまちがってるとかないですよね
それを否定しあってるからどんどん荒れていくんですよね

みんなが気持ち良く利用するってことは難しいようにおもうけど少なくてもトラブルなどかないようにってことでルールがあるのだとおもいます　

あまりルールにとらわれすぎるのもよくないけど明らかな違反は違反ということなのかな　

でもそれを決めるのは管理人さんですからね　

今日はもう荒れないといいなぁ　
せっかく好きなサイトなのにこんなんじゃなんかむなしい　

それを知らずに相談しに来てる人も言い争ってるのを見たら不愉快だよね　

というか悩み相談のサイトなのでもう言い争うことはやめてアドバイスしてあげてほしいというのが今の気持ちです　


あれ全然スレちがいなコメントかも…すみません

投稿情報 内容
NO.235518
･ゆりさん(女性/26歳)
2008/01/13 07:05:19
 はじめまして。
私は自分の責任がとれるのであればアドレス交換は別に構わないと思いますよ。
自己責任ですから、何かあってもこのサイトのせいだと騒がないのであれば、ですが。

ネットの人間関係が特殊であると言えば特殊ですが、携帯なりパソコンの向こうには人がいますよね。
ネチケットも大事ですが一番大事なのは顔も見えない向こうにいらっしゃる方の気持ちですし、個人スレでの雑談も別にかまわないと思います。
周りに悟られないように１人で悩んでいたけど、悩みに関係ない誰かと話をしていたら気が晴れて自己解決の道が見つかったと言う方もいらっしゃるかもしれません。

まあ利用規約等については管理人様が決めることだと思うのですが。

投稿情報 内容
NO.235501
･カフェさん(男性/27歳)
2008/01/13 04:33:32
 これは自分の話になってしまうのですが、ごめんなさいね。

僕はね、このサイトがリニューアルする前、指名版で特定の人と会話をしている時、管理人さんにメールを送っていちいち自分の書いたスレや書き込みの削除依頼していたんです。その人には悪いですが。削除してくれるまで何度でもね。

でも、削除はしてくれませんでした。こんな風に普通の会話をしててもね。
荒れたものに対しては削除はしてくれるけど、普通に会話をして削除なんてめったにしませんよ。と言うのも、普通の会話をして管理人さんに注意をされた事は一度もありません。

そもそも何で指名版を利用してそうやって会話をしていたかと言うと、その人でないと相談でも、こうやって普通の会話も出来ないからです。
悩みサイトと言っても、誰でも観覧出来てしまいますからね。それでもいきなり入って来て何を言われるか分りません。

だってそうでしょ。自分で立てたスレや、自分が書き込みをした物を
【釣りだ】【馬鹿かおめーは】【嘘の悩みだ】なんて言われたらどのスレに？誰に相談できる？それじゃこのサイトの役割を果たしてないでしょ。
そうやって言われて、次の日に仕事の解雇の通告を受けた日には本当にショックでしたよ。あの時は。このサイトで馬鹿と言われた以上にね。

分ります？悩んでいる人の気持ちが。このサイトのユーザーの資格？どんな人だよそれ？そんな人何処に居るんだよ。

だったら指名版で、例えそれが悩みでない会話でもその人と会話をしてる方がよっぽどましですよ。見てる方としてもね。

まぁ、彼らの場合はどうかは知りませんが、でも僕はね、普通に会話をするのは全然構わないと思いますよ。それが気持ちよくサイトを利用する事になるんじゃないですか？それは利用した本人達が思う事ですよ。

利用規約、利用規約なんて言いますが、全てそれは自己管理ですよ。
それが分ってこのサイトを利用してるんじゃないのですか？
アドレスを載せようが何だろうが、その人を指摘する前に、管理人さんに直に言えばそれで済む事じゃないですか？

長くなってしまいましたが、僕はね、何か利用規約に対してこだわりすぎてるように思えました。だからあまり彼らを悪く言うもんじゃないですよ。

では。

投稿情報 内容
NO.235473
･匿名→ななさん(女性/25歳)
2008/01/13 02:17:12
 返信有難うございます。

私もななさんと同じような疑問を感じずにはいられません。

人それぞれサイトへの捉え方は違うだろうし、皆が気持ちよくサイトを利用する事はやはり、不可能な事なのでしょうかね？

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NO.235471
･なやみさん(女性/26歳)
2008/01/13 02:07:53
 私も変なスレ立て、変なレスした人間なんですけど…。

人それぞれその時の心境ってあるじゃないですか？
やっちまったモノは仕方ねぇ…と。それはそれで今後やらなきゃ良いコトだと思います…。

後、言われて傷付くし、腹立つし、嬉しいし、悲しい。そこについては事実あると思いますよ。っつーか、自分がそう。
真剣であればある程、ありうるでしょうよ。
だからと言って、感じない人間が普通とか、感じる人間が普通とかは勿論無い。

人それぞれであれば良いと思いますけど、悩みについて答えるなら、少なからず相手が何を思うかを考えにゃならんとは思いました。

悩みを本気と捕らえられんなら答えるなと…思ったコトはありますね。
そういう人にこういうトコロは合わないんじゃないか？とも思いましたけど…それも一つの捕らえ方なら仕方ないのか？と…ちょいと悩み所です。

雑談については、自分はしないつもりなだけで、他の人がしていても別に構わんと思う。
それも交えて何か得られるんならそれで良いじゃないかと思う。
私には雑談は無理なだけ。

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NO.235438
･カフェさん(男性/27歳)
2008/01/13 01:20:12
 僕はこのサイトを利用してもう３年くらい経ちそうですが・・・まぁそれは良いとして。怒らないでくださいね。

サイトの【利用規約・ルール・マナー】申し訳ないですが、僕はここを利用してそんな事を1度も考えた事はありません。むしろそれに対して神経質になりすぎているのでは？と思います。むしろそれって自分自身の責任を持って行う事だと思ってます。

確かにアドレスを載せるのは禁止されていますが、それをどうするかは個人の責任だと思います。だからそれをどうこう言う事じゃないと思います。
管理人さんに直接言えばそれで済む事じゃないですか？今では前みたいに直にスレを立てて言わなくても良くなりましたからね。

確かにここは悩みサイトで、利用規約にも悩み以外は駄目みたいな事が記載されていますが、普通に会話をしたらいけないなんて誰が言いました？
別に良いではないですか？普通に会話をしても。その為の指名版じゃないですか？何がいけないの？誰が誰と仲良くしようとそれはその人の勝手だと思います。

だから何もその事で揉める事なんて何一つ無いと思いますが、むしろルールやマナーをこうやって変えたのは利用してる本人ではないですか？

愚痴になってしまって、申し訳ないですね。

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NO.235437
･匿名→雲流さん(女性/25歳)
2008/01/13 01:20:00
 確かにサイトとは言え思いやりは大切ですよね。

それは私も思いますよ。私が疑問に感じるのは一部の指名スレです。客観的にみて利用規約に違反している事を庇い合っているのはいかがなものなのかとやはり私は思います…。

類は友を呼ぶのでしょうか？

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NO.235386
･ユウさん(男性/20歳)
2008/01/13 00:33:51
 俺も匿名さんと同じような感じを受けました。お互い顔が見えないからでしょうか？
悪いことをしたとか、それを指摘するやり方が気にくわないとか、言いたい放題。
相手の気持ちを考えられない時点で、もう人間同士として付き合うのは無理だと思います。
そしてこれがネット上の人間関係なのかなって俺は感じました。

ですが、真剣に悩んでる人に真剣に考えてアドバイスする、っていうのは素敵なことだと思います。
例えそれがネットだけの関係でも、そういったつながりならいいのかなって思います。

なんか何が言いたいのかよくわかんなくなっちゃいました。ごめんなさい。

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NO.235320
･雲流さん(女性/26歳)
2008/01/12 23:48:25
 よく考えてみました。

そしたら、やっぱりネット上の人間関係は馬鹿に出来ないのではないでしょうか。
さっきと考え少し変わりました。
結局、生身の人間同士の意見の出し合いになりますからね。
その人の人間性なんかも少なからず出てしまうのでは？

確かに、規約を破るのはいけない事ですが。
それを感情任せに告発する必要なんかは無いと思いますね。

こんな手段だからよく考えた返事が出来るわけですし。

まぁ、中には演じてる人も居るでしょうが。

結局、誹謗中傷をしない、感情的にならない、という思い遣りが大切なのでは？

と、思いました。
長くてすみません！

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NO.235293
･匿名→雲流さん(女性/25歳)
2008/01/12 23:22:21
 返信有難うございます。

雲流さんのおっしゃる通り、私もネット上の人間関係は仮想現実・あってないようなものという事をどこか頭の隅に置いておかなければ、ネット犯罪に巻き込まれる危険性なきにしもあらず。
ネット上で中傷を受けて実生活に支障をきたす程、馬鹿馬鹿しい事はないですからね。

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NO.235265
･匿名→レオンさん(女性/25歳)
2008/01/12 22:47:23
 返信どうも有難うございます。
確かにあのようなスレをみなければ済む話なのですが、やはりサイト内が荒れていると見てしまいますし、その都度不快には感じます。
私は、何度か管理人様に削除依頼をしてきましたが、削除依頼する事すら馬鹿馬鹿しく感じてきましたね。
指名板の正しい利用方法を教えて下さいとお聞きした事もありましたね…。
利用規約をもっと細分化するか、管理人さんの削除基準カテでも作って頂きたいところです…。

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NO.235242
･匿名→るまさん(女性/25歳)
2008/01/12 22:21:36
 返信有難うございます。私もるまさんと同意見です。
皆がマナーやルールを守らず、好き勝手な行動を取ればこのような公共の場は成り立たなくなると思います。
自分の言った事に責任を持たない大人達が多すぎる気がしてならないです。

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NO.235233
･心の銃さん(男性/40歳)
2008/01/12 22:14:11
 こんばんは。まだ、こんな事して10日程です。だいたい僕は10年遅れてますからね。貴女からしたら馬鹿馬鹿しいかも分かりませんが、僕にしたら、とにかく必死なんです。マナーは、これから叙情に学びます。失礼致します。

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NO.235225
･匿名→心の銃様さん(女性/25歳)
2008/01/12 22:09:21
 返信有難うございます。

心の銃さんはネットマナーについてどうお考えでしょうか？

自分本意の投稿にならないよう、他のサイトユーザーの事も考えるべきだとは思いませんか？

指名スレで、私は特にそれを感じるのです…

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NO.235199
･カッパ改さん(男性/25歳)
2008/01/12 21:37:53
 みんなが仲良く幸せになれるといいですよね。理想論かな？でもそのための悩み相談だと俺は思います。ルールやマナーも人を責めたり不幸にしたりする為に有るのでは無いと思います。

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NO.235121
･カフェさん(男性/27歳)
2008/01/12 19:52:12
 僕としては別に良いかと思いますが・・・

まぁ、アドレス交換かどうかは知らないですけど、それは本人の責任ですからね。

ただ、指名版で悩みでなく、普通の会話をするのは全然構わないと思いますよ。
僕も指名版で過去に悩みでない会話をしましたけど、僕としてはそれでも良かったと思っています。

他のスレで書き込みをしていきなり馬鹿か？と言われるよりよっぽどましですから。

匿名さんを悪く言うつもりも、もちろん本人達を攻めるつもりもありませんが、なるべくこういうスレはやめにしよう。こんな事を言ってもしょうがないですが、これは僕からのお願いです。今では知っている人も数えるほどしか見かけませんから、これ以上居なくなるのは嫌なんです。

それでも荒れるのだけは嫌ですからね。本当に、リニューアルしても荒らしだけは本当になくなりませんね。

愚痴を言ってごめんなさいね。では。

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NO.235001
･海の猛者さん(男性/30歳)
2008/01/12 17:09:07
ネットだから半分は割りきって〜海のように深く、空のように広い心で多少は大目に見て仲良くし喧嘩しないで下さいね（汗）みんな1回きりの人生で１００年以内には遅かれ早かれ消えていく運命なのだから、小さな出会いや、多くの悩み相談にアドバイスしてあげましょう・・・人は人、自分は自分、正しき事を続けていれば、それで良いと思います、この世は表裏一体なれば正義もあれば悪もあり、避けて通れぬものなのです。


　

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NO.234993
･ななさん(女性/30歳)
2008/01/12 16:56:03
 ネットでも人間関係は成立するとおもいますよ　
そこから発展する出会いや友情もあるとはおもいます
だけどそれはこのサイトで行うことではないと思うだけです　

ここは悩み相談のサイトであり、出会い系でも雑談をするサイトでもないということですよね…　


悩みそっちのけでの雑談はここの規約に反してますしね　

そもそも指名して相談の項目があることが間違いなのかもしれないとおもいます　

でもまぁ今回何やらもめてることは管理人さんの判断がすべてなのでそっとしておきたいものです　

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NO.234989
･雲流さん(女性/26歳)
2008/01/12 16:49:32
わかる気もしますねぇ。
でも人に聞けない悩みとかだと、助かりますよね。

ネットの人間関係でしたね。
あって無いようなものじゃないでしょうか？
勿論、それが縁で結婚されたりする人もいらっしゃいますが…。

一部の人間がまるで有名人みたいな扱いとかは…批判もしませんし賛同もしませんね。
どちらでもいいですって感じですね。私は。

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NO.234986
･レオンさん(男性/24歳)
2008/01/12 16:44:57
 見てそう思うなら見なきゃ良いだけの話ですよ。違反者を通報するのは良いことです！ですがそれをわざわざ見せしめのように人の目に触れるような真似まではやり過ぎかと思いますよ？

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NO.234980
･心の銃さん(男性/40歳)
2008/01/12 16:35:01
 度々すみません。出たり入ったりしますけど、ごめんね。付け加えさせて頂きます。何でも、そやけど、知り尽くすと、飽きて、面白くなくなるんですよ。インターネット飽きたんやったら、また貴女なりに、面白い事、見付けて下さい。僕の意見は以上です。もう出て来ません。失礼致します。

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NO.234977
･るまさん(女性/28歳)
2008/01/12 16:30:42
 私はバカらしいとは思いませんが、マナーやルールは守ってほしいですよね。アドレスをのせなければいいとゆうものではないと思いますし。あと、もう利用しないと言っていてもこっそりみてたり、名前などかえて参加しているんですよね(^-^)だからその変は心配しません☆

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NO.234967
･心の銃さん(男性/40歳)
2008/01/12 16:15:48
 こんにちは。そう言うたら、そうかも分からんけど、僕にしたらインターネット覚えたてで、嬉しいて！嬉しいて！しゃないけどね。子供見たいなもんですわ。返事したら返事が帰えって来て不思議な世界ですわ。本人楽しんでますから、しばらくほっといて下さい。貴女みたいに、インターネットに慣れれば、馬鹿馬鹿しくなるんですよね。





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