悩み相談 悩みウェブ

悩みウェブ -悩み相談コミュニティ-

全カテゴリから検索 このカテゴリ以下で検索
恋愛の悩み(18歳以上)/ 恋愛の悩み(17歳以下)/ 性の悩み/ Hの悩み/ 妊娠の悩み/ 結婚の悩み/ ダイエットの悩み/ 身体・美容の悩み
ファッションの悩み/ 病気の悩み/ 家庭の悩み/ 人間関係の悩み/ 心の悩み/ 夫婦の悩み/ 育児の悩み/ 家事の悩み/ 料理の悩み
仕事の悩み/ 学校の悩み/ 勉強の悩み/ 将来の悩み/ お金の悩み/ ペットの相談/ パソコンの悩みNEW/ その他の悩み/ 疑問・質問/
アンケート/ テレビの話題/ 芸能人の話題/ 指名して相談
TOP > 指名して相談 > killer whale さん

指名して相談

投稿情報 内容
NO.54179 killer whale さん
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/03/06 11:31:57
こんにちは。

色々なスレのアドバイスを拝見していて

killer whaleさんはしっかりとした素晴らしいアドバイスをしていて法律に詳しいですよね。

そこで

killer whaleさんに相談したい事があるのですが

宜しいでしょうか??

私の事ではなく身内と友達の事なのですが‥内容は仕事上の事と金銭的な事です。

OKでしたら改めて相談を記載させて頂きますので

宜しくお願い致します。

投稿を締め切りました。




投稿情報 内容
NO.279052
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/04/06 08:28:47
此処は、正常な板だと思うョ。

結構、其々(それぞれ)の個性が出ているし・・・

シナモンロールさんが、自分の事の様に捉えて返信していた事は、皆も理解してくれたから、味方してくれたんだョ。
その事は、誇れる事として安心したら良いと思う。

この手の「釣り」に対しては、ある程度アドバイスして放置する事がベターだと思うョ。

それより、
思った事を直ぐに「言葉」にしないで、一呼吸置いてから旦那さんに話し掛けて欲しいナ。

今から、旦那さんの「此処が好き」とか「此処が良かったから結婚した」という事を聞かして欲しいナ。


投稿情報 内容
NO.278909
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/04/06 00:27:32
こんばんは。

素敵な話を教えてくれて有り難うございます。

実は私の一番好きな言葉が『ありがとう』なんです。旦那に『ありがとう』ですか‥

最近の私がよく旦那に言う言葉は『言葉使いが悪い』なんですよね。昨日(日付が変わったので)も何回、言った事か‥

本当、疲れてきますよ。

話は変わりますが‥

私がこのサイトを知ったのが昨年の12月20日頃でした。たまたま携帯サイトから偏頭痛について調べていたらこのサイトを発見したんです。

『悩みウェブって、一体何だろう』って思い覗いてみたら色々な方が悩みを相談していて、これは良いかもって思った私はその時に困っていた事(子供が中耳炎と蓄膿症になり薬を飲まなくて困っていました)を記載したら初めてのレスがある男性の方からで『甘やかし過ぎだから我が儘に育った‥障害だからって関係ない』って内容だったんです。グサッと来た私はサイトは所詮こんなものだよな、ってブルーになっていたら他の方が『その発見は酷すぎる』って言ってくれて次から次へと色々な方が薬の飲ませ方を教えてくれたんです。結局はどの方法を試しても薬は飲んでくれませんでしたが色々な方が親身になってアドバイスしてくれたのが嬉しくて『良いサイト』って思える様になったんです。

で、先日のスレ。ずーっと『良いサイト』って思っていた私にはかなり衝撃的でした。私が真に受けて色々とアドバイスのが悪かったんですが‥

何か他の方の悩み事とかも『また嘘の相談であーゆう風になったら怖い』って感じているのが今の私の心境です。

投稿情報 内容
NO.278454
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/04/05 06:04:15
今、手元に「その本」が無いから題名は思い出せ無いんだけど・・・?
非売品で、知人から「読んで下さい」と渡された、まるで連鎖販売みたいな本なんだけどネ(一応1冊¥500で、私はタダで貰ったんだけど・・)

その本の作者は、全国を時間のある時に回って「公演」しているらしい。

その本には、実際に在った事実しか書いてないんだけど・・・
自営業で、倒産した社長と成功した社長に、同じ様にアンケート調査した。
「貴方の会社は、何故倒産したのですか?」と「貴方の会社は、何故成功したのですか?」という質問を・・・
そしたら、どちらの社長も「運が悪かった」と「運が良かった」という返事をしたらしいんだョ。
そこで、この作者は「運とは一体、何なの?」という疑問を持って、もっと詳しく夫々(それぞれ)の社長を調査した結果。
成功した社長には、共通する言葉がある事に気付いた。
それは、「ありがとう」という言葉。
そこで作者は、どんな時でも「ありがとう」を言う様にした。
例えば、
出会い頭に、車同士でブツカッタ時も「怪我しないで済んで、ありがとう」と、心で呟いてから車から降りて相手と話しをした。
すると、一呼吸して落ち着いてからの対応だから、不思議と冷静に「体は大丈夫ですか?」という言葉が出たらしい。
すると、相手も「私は大丈夫ですが、貴方は大丈夫ですか?」と聞き返されたらしい、こうして揉める事も無く無事に解決して、今でも、その相手とは付き合いがあるらしい。
そして、この作者は、
言葉には、不思議な力があるという事を確信して、悪い事が起きても「これだけで済んでありがとう」と「自分は、ついている(ラッキー)んだ」と何時も声を出して言葉にしていた。
すると、自分の置かれていた環境がドンドン良くなって行き、会社の開発室の室長まで登りつめた。
そんな時、その開発室に作者より一回り年上の「万年平社員」が配属されて来た。
その社員は、何時も愚痴ばかり言っていて、とても人から信頼される様な人物では無かったので、作者がその社員に「明日から、朝、私に挨拶する時に、今日起きた良い事を一つだけ話して下さい」と伝えた。
すると、社員は最初の頃は、今日は何を言おうか迷いながら話していたが、1ヶ月もすると自分から「今日は、朝、電車で席に座れたんです、ラッキーでした」とか「今日は、家内の作った朝食が美味しかった」とか、自然に良い話しが出来る様になり、次第に周りからも「何時も愚痴っている人」という印象から、「明るくて楽しい人」という印象に変わって行った。
すると、その社員の会社での立場も一変して「新しい開発に、その社員がリーダーとして関わる事になった」そして、そのチームの誰に対しても「ありがとう」「お疲れさん」「よく頑張ってくれた」と言える様になり、結果として新商品は開発されて、その社員は課長にまで昇格した。
話しは、未だ続くんだけど、こんな話しなんだョ。

何が伝えたいかと言うと、
自分で「私は、最近おかしい」とか「変だ」とか思ったり・言ったりすると、ドンドンそういう風になって行くという事なんだョ。

騙されたと思って、旦那さんに対して「○○してくれて、ありがとう」「今日も無事に帰って来てくれて、ありがとう」「仕事してくれて、ありがとう」「今日も一日、ご苦労さま」と勇気を出して、1ヶ月でも1週間でも良いから言ってみて欲しい。

貴女が、今まで築いて来たモノが偽で無い限り、この言葉で環境は一変して良くなると思うから・・・

貴女は、「私、変なんです」と言う立場の人では無いだろ!
「私、変ですか?」と相談される立場の人間のはずだョ。


投稿情報 内容
NO.278077
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/04/04 17:25:11
大丈夫だから・・・
貴女には、多くの味方が居るじゃないか!

心の荒んだ可愛そうな子供なんだョ。
騒ぎを起こして、相手にして貰うしか自分の存在価値を見つけられないんだ。

運の付いて無い時は、無理に動こうとせずに流れに身を任す事も必要だョ。


投稿情報 内容
NO.278046
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/04/04 16:45:16
私、すっかりと自分を見失っている状態です。

昨日、1日嘘だらけの書き込みに付き合って真剣にアドバイスしていた自分が馬鹿みたいです。

killer whaleさん、渇をいれてくれて有り難うございます。

私はこんな事ではめげたくないですよ。

ただ相手が次々とネームを変えてスレを立ててTMNは知らない、って言った事に一番腹が立ちました。

でももう無視しますよ。

私、感情を抑えきれなくなっていますよね‥

最近の私は本当におかしいです。

投稿情報 内容
NO.277732
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/04/04 03:10:34
運が悪い時期に、感情的になったら余計に悪い状況に追いやられるから、冷静になるんだョ!

ちょっと最近、感情に走り過ぎだと思うョ。

もう一度、私の書いている事の趣旨を読み取って欲しい。


投稿情報 内容
NO.277708
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/04/04 02:34:48
今の私はついていないですよね‥

私、マージャンはした事がないです。でも勝のは運だって事に納得出来ます。何だってそうですよね‥そう考えると私は運が悪い人間かもしれません。

問題になっているスレ、見ましたか??(人間関係の悩み→彼女の父親にぶん殴られました)

何だか私、スゴく腹が立ってしまいまして

スレ主がネームを変えてスレしていたので指摘したら

見事、カテゴリー違いで指名されました。

違うネームは名字と名前にしているので名前がバレバレですよ。

今回の件に懲りたならばもう他のネームでスレは立てないでしょうが

神経が図太いならばまた新しいネームでスレを立てると思います。

皆さんがちゃんとしたアドバイスしているのにかかわらず最後まで聞き耳立たずで

アドバイスは全て水の泡でしたからね‥

投稿情報 内容
NO.277681
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/04/04 01:58:10
人生の「酸いも・甘いも」経験している過程だからネ。

ある程度の人生経験しているだけに、先の事も想像できるから余計に焦ったり・苛立ったりするのかも知れないけど「一呼吸置いて」冷静に、一度に全てを解決しようなんて思わないで・・・

シナモンロールさんは、マージャンはするのかナ?
私は、若い頃は徹夜で何時もやっていたんだけど。
マージャンはネ、実力だけでは勝てないんだよ、一番必要なのは「運」なんだ、でも運は何時も自分の味方はしてくれない。
だったら、
マージャンの上手い人は、どんな人を言うのか?
というと、運が付いてない時でも「負けを最小限にする人」なんだョ。

人生も、そうだと思うョ。
付いて無い冬の時期に、如何(いか)に被害を最小限に抑えるか?
が、賢い生き方だと思う。
だから、ついて無い時は無理をせずに、ある程度「流れに身を任す」ことも覚えた方が良いと思うョ。

P.S
訳の解らない、バトルになっている様子だネ。
機種が同じでも「送信元IPアドレス」までが同じ事は携帯では偽装しようも無いから、有り得ないと思うけどネ。


投稿情報 内容
NO.277212
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/04/03 14:46:09
こんにちは。他の方のスレに腹を立ててしまいそちらに記載してばかり(ストレス解消ですよ)で返事が遅れました。

季節の変わり目だからでしょうかね〜

私の気持ちが不安定過ぎるんですよ。本当に自分が今、何をしたいのかわからなくて。

私には時間が必要なのかも、って思ってもいます。

投稿情報 内容
NO.276611
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/04/02 18:07:08
長い人生では、「その時の流れに身を任すしか無い時」も在るよ。

何もかも、自分の思い通りなんて考えたら自身を追い込むョ。

人が一人で抱えられる荷物(大切なモノ)なんて、両手を広げた分しか無理なんだョ。
あれも欲しい・これも欲しい、と欲張って一杯抱えようとしても何かを捨てないと次の荷物は抱えられないからネ。

もっと気楽に、
成るようにしか成らない!
と暢気にいけないかな〜

逆転の発想で・・・
先生は、転任して良かった、転任してなかったら「不倫」していたかも知れないし。
旦那とは、喧嘩出来るぐらい元気だから安心、今の状態で病気になられても看病なんてヤル気になれないから。
と、ポジティブに考えようよ・・・


投稿情報 内容
NO.276229
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/04/02 00:11:41
killer whaleさんの言う通りですよね。

いつからこんな状態になったのか考えただけでも腹がたってきますよ。

本当、冷却期間が必要なのかもしれませんね‥って言っても実家は市外だから学校の事を考えると実家に帰れないし親にも心配を掛けたくないし‥だからと言って身近な友達や妹、弟にも言えません。妹達も旦那の事、子煩悩で優しいって思っているんです。

私、近々心療内科でカウンセリングを受けたいって思い始めているのですが

この様な件でカウンセリングは受けれるでしょうかね?

妹達の件や3年生になってからの担任はどんな先生になるかの不安、旦那の言葉‥色々と積み重なって精神的にボロボロです。

私のモットーの今が楽しい、って考えれません(泣)

投稿情報 内容
NO.276194
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/04/01 23:01:47
売り言葉に、買い言葉か・・・
駄目だょ、そんな感情的になったら。

少し、冷却期間が必要かナ?

冷静に考えて・・・
子供は大切でしょ、その大切な子供の父親は「旦那さん」しか居ないんだョ。
先生は、貴女と子供の生活を支えてはくれないよ。

こっちが駄目だから、あっちは良いかも? なんて思ったら、それは「逃げ」でしかない。
そんな事をしても、ドンドン落ちていくだけだョ。
今、自分の置かれた状況を打破しないで逃げたら、何処へ逃げても同じ事の繰り返しにしか成らないから。

少し疲れているなら、休養したら良いから。
「カッー!」となっても、自分から暴言を吐かないようにしないとネ。

旦那さんが、自分を写している鏡と思ったら、旦那さんの気持ちも理解できるでしょ(以心伝心だョ)

結婚前と新婚時代の気持ちを想い出してみて・・・
性格の不一致では無くて、互いの思いやりが欠けていない?


投稿情報 内容
NO.276163
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/04/01 22:07:13
今日もゴタゴタとうるさかったので『もうアンタの話、聞かない事にした。』って言いました。そしたら今度は『それならば家から出て行け』と。

何だか本当に疲れて来ました。今日も顔を見るのが嫌だったし‥だから主人が居間にいた時、別室で息子と一緒にビデオを見ていました。今は本当に好きって気持ちがありません。

私、何をどうしたいのか、どうしたら良いのかわからない状態です。

倦怠期って必ずあるものなのでしょうかね??

夫婦って言うのは本来ならば悩みとかを分かち合えるものなのではないでしょうか??

主人は体調が悪い時とか会社での健康診断の絶対に教えてくれないんですよ‥理由は『お前に言ったからって何になる』って。しかも怒りながら言うんです。

俗に言う【性格の不一致】なんでしょうかね‥

いけない気持ちだとわかっているけれど先生に会いたいです。

投稿情報 内容
NO.275991
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/04/01 14:37:14
まぁ、
お互い相手が居なくなると「相手の大切さ」が解るんだけどネ。

40歳を過ぎても「淋しい」という気持ちは誰にも言わないだけで在るよ。
その気持ちが「言葉の暴力」に繋がっている可能性もあると思う。

だったら・・・
一度、勝負に出てみるか?
今度「一緒に居ると嫌だ」とか「疲れる」と言われたら、「私は、貴方にとって必要では無いという事?」と切り替えしてみては?

絶対に言える事は、相手が居ることが当たり前になって「本当の存在価値」をお互いに気付いていないという事だと思うョ。

旦那さんが「重い病気」になったら、シナモンロールさんは如何する?
「ざまぁみろ」と思える?

案外、明るい性格の貴女だから「此れぐらいの事、言っても大丈夫」と思って冗談半分で言っているのかも知れないし・・・



投稿情報 内容
NO.275944
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/04/01 12:51:58
倦怠感でしょうかね‥

主人は私よりも5才年上の41才です。

『淋しい』とかって気持ちはないと思うんですよね‥

私達と一緒に居る事自体嫌だ、一緒に居たら疲れる、って言っているんですよね。

私も主人の顔を見たくないですもん。

この先、一体どうなるんでしょうね‥私、本当にこんな生活から抜け出したいです。

あ、今日はエイプリルフールですが嘘ではないです。

投稿情報 内容
NO.275825
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/04/01 05:21:11
旦那さんは、何歳なの?

結婚9年目か・・・
チョット倦怠期という感じかナ。
9年も一緒に居ると、相手が何を考えているか大体「予測」出来るでしょ?
これが、また厄介なんだよネ、相手の腹の内まで解るだけに・・・

我が家は、もう20年以上経つから、倦怠期も過ぎて「諦め」というか「情」というか、そんな感じかな。

私の想像だけどネ・・・
シナモンロールさんが、愛情を全て子供に注いでいるから、旦那さんは「寂しい」と感じているんじゃないかナ?
私も過去に、そんな感情を持った事が在ったから・・・
何でも子供・子供という妻に対して「俺は二の次か!」ってね、食事の時間も内容も全て子供に合わせていたから、その自分の感情を「俺の子供を大切にしてくれているんだ」と思えるまでに時間は掛かったよ。
旦那さんは、その庇って欲しいという感情を素直に伝えられなくて「言葉の暴力」になっているんだと思うョ。

世間に対しては「子煩悩」という印象を与えているなら、まだ大丈夫だよ!

旦那さんに「子供の事で精一杯なの、貴方との時間をもっと大切にしたいけど、子育てが一段落するまで少し待ってね、私が子育てに没頭出来るのも貴方のお蔭と感謝しているから・・」と勇気を出して言ってみて。

おそらく、旦那さんは理解してくれるよ。
本当にシナモンロールさんが嫌いなら、世間体なんて考えないで人前でも露骨に態度に出すだろうから。

お互いが少しだけ理解して歩み寄る事で、事態は劇的に変わるからネ。
勇気を出して伝えて。


投稿情報 内容
NO.275812
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/04/01 03:34:53
正直言って先生が異動になってしまったら会えなくなるから凹んでいました。だけどかなり一生懸命な先生だったので息子の担任になって欲しいって思っていたのも事実です。

私が先生を好きになってしまった原因は主人にあると思うんです。

私、主人の言葉の暴力に悩まされているんです。日に日に言葉の暴力が酷くなっている感じで最近ではまともな会話をあまりしなくなりました。私も主人の顔が見るのも嫌になって来ました。結婚して9年目になるのですが数年前から言葉の暴力が酷くなって来ていて私も主人に対して好きとかって言う感情はなくなって来ていていつの間にか“ただ一緒にいるだけの人”って感覚になっていました。私の友達とかの前では言葉の暴力は出さずに良い人を演じているって感じで友達から『優しい旦那さんだよね』『子煩悩だよね』って言われてますが実際は‥って感じで何もかも嫌になって来ています。

こんな生活から抜け出したい気持ちで一杯です。

勿論、この事は誰にも話した事がなくkiller whaleさんが初めてです。

投稿情報 内容
NO.275804
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/04/01 02:49:36
私で良ければ、聞きますョ。

話してみて・・・


投稿情報 内容
NO.275718
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/03/31 23:55:59
今の私、正直言って自分を見失いそうなんです。

私の素直な気持ち、聞いてもらえますか??

投稿情報 内容
NO.275673
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/03/31 22:32:07
篠原涼子の「光とともに・・」だったかナ?
あのドラマでも、
信頼している先生が転任になった時、母親は凄く焦っていたよネ。

先生が居なくなる事で、困るのはシナモンロールさんなの?
それとも子供さんなの?
心配しなくても、子供は親が思っているより遥かに偉大だよ。

自由ネ・・・
あのスレにも返信したけど、私は自由と自分勝手と自己中は紙一重だと思っているョ。
例えば、
シナモンロールさんが「その先生に信頼と好意を持っていた」そこまでは自由だよネ。
でも、そこから一歩踏み出して「恋愛感情から男女関係」となると、これは自由を飛び越して「自分勝手」とか「自己中」になるよネ。

だから、私は「自由は規律の中にしか存在してはいけない」と考えているよ。

子供を遊ばす時に「これは駄目」「それも駄目」と束縛したら、子供は伸び伸びと遊べないよね。
だから、道具は順番にとか・人のモノを取っては駄目とか・喧嘩は駄目とか、最低限の躾だけをして、後は自由に遊ばしてやりたいと思うけどネ。

「今が楽しい」が好きな貴女が、何故そこまで「自由」という言葉に拒絶反応を起こすのは、何か理由が有るのかナ?


投稿情報 内容
NO.275417
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/03/31 13:52:41
お久しぶりですね。

私の体調は不安定気味が続いています。一時、早くの時間に睡魔が襲って来て早寝だったのですが最近は夜、中々寝付けずで不眠症状態になっています。

今、春休み中なのですが今の時期って言えば人事異動ですよね。

終了式の前日に人事異動の新聞での発表があったんです。

新聞発表を見てかなりのショックを受けてしまって。

大好きだった先生が異動になってしまったんです。3年生になってから担任になって欲しいって思っていた先生で息子もかなりなついていた先生なんです。

その先生とは一年のお付き合いでしたが‥

私、先生に対していつの間にか恋愛感情ではなくて“芸能人に叶わない恋をする”って言う気持ちになっていたんです。

先生はかなり優しい先生で私、先生に会うと一時的な物ですが嫌な事を忘れられました。先生の笑顔に元気をもらいました。

学校は道立なので異動も札幌市内ではなく函館の学校に異動してしまいました。

終了式の日に私、先生に『先生が異動になるなんて大ショック』って言ったら先生は泣くのをこらえていた感じで私も必死に泣くのを抑えていました。私、先生に『運動会、絶対に来て下さいね』『私の事、忘れないで下さいね』なんて言ってしまったから先生は私の気持ちに気付いたかな〜って感じですが‥

先生は高等部とかも経験していて大ベテランの先生です。端から見たら中年のオジサンなんですが

私にはオーラが漂っていて癒し系の先生でした。先生は結婚しています。だからと言って私は家庭を壊すつもりは全くありません。でも恋愛感情ではないけれど先生に対する気持ちが大好きって変わりつつあって‥それで困り果てて色々と考えていました。

先生が異動になるってしってかなり凹みました。今もまだ凹み状態だったりします。

で、こんな気持ちの時にふと【自由】って言葉について考える様になったんです。

自由についてのスレで『人を好きになるのは自由だから‥』って記載しましたが

私はこの言葉が大嫌いなんですよね。自由ではなく気持ちの問題だと思うし‥

自由があるから夢がある、って記載してくれた方が居ますがこの言葉もどうかな〜って思いました。

投稿情報 内容
NO.275261
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/03/31 02:45:44
体調は如何かな?

最近、スレにレスしているのを見掛けるから、元気かな?

「今が楽しい」→「今日は楽しい」→「今月は楽しい」→「今年は楽しい」
そして「今年は楽しかった」で「全て楽しい」がベストだよネ。


投稿情報 内容
NO.273137
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/03/27 02:26:23
killer whaleさんからのメッセージを読んで涙しちゃいました。

私、悩み事を誰にも言えずに閉じ込める性格だったんです。よく母親から『強情張り』って怒られていましたよ。今でも時々、言われますが‥

私のモットーは『今が楽しい』なんです。いつもこの言葉を忘れない様に心掛けています。

投稿情報 内容
NO.272706
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/03/26 15:29:36
森羅万象全ての事には、陰と陽があるんだョ。

日差しが強ければ、当然、影はクッキリと出る。
人が生きて行く時に、光に向かっていればいるほど後ろには影がクッキリ出ているんだよ、でも前を向いている時は後ろの影には気付かない、しかし、フッと疲れて後ろを振り返ったらクッキリと映った自分の影が見えて不安になる。
それで、良いんだよ。
不安も無しに突っ走ると「傲慢・エゴ」に繋がってしまうからネ。

湖面の水鳥は、じっとしている様に見えて水面下では必死にヒレを動かしている、人間も同じだよ。

何の努力も無しに「幸せ」と感じる事は無理だよ。
人は皆、自分の描いた幸せに向かって努力しているんだよ、その過程では当然「本当の自分」なんて出してはいない、理想の自分を目指して「ある意味」演技しているんだョ。
それが、理性だから。
不安になった時は、此の板で「叫んだり・訴えたり」してリセットすれば、それでOK。

私自身も、よくあるョ。
疑心暗鬼になったり、自己嫌悪に陥ったりする事が・・・
人間は、誰しも一人では強くなんかないよ。


投稿情報 内容
NO.272610
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/03/26 10:57:38
有り難うございます。

私、今の自分が嫌になる事が良くあるんですよね。アドバイスとかでハッキリと記載したりしていますが

自分の事に対しては迷ったり前向きになれなかったり凹んだり‥ダラダラとそんな感じなんですよ。

正直言って自分の性格が嫌いなんです。

周りの友達から『明るくて社交的で良いね』『悩みがないでしょ』ってよく言われるんです。

友達の前では私は自分を演じている??なんて思ったりしていますよ。

だけどそんな事ばかり考えているとまた少し鬱っぽいのが入って来るので要注意なんです。

投稿情報 内容
NO.271974
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/03/25 04:40:57
完璧な人間なんて居ないョ。

貴女は、貴女のままが一番美しく輝いていると思うョ。

よく、「自分が大変なのに、他人の事まで考えていられるか!」と言う人が居るけど、それは間違いだと私は思う。
例えば、
失恋した時に「仕事に没頭して忘れる」という事があるよネ、それと一緒だと思う、何かに熱中して自分の大変さを忘れるんだよ。

だから、カミングアウトして自分を曝け出してなお、人様の相談に乗っている貴女は立派だと思う。

お互いに、与えられた試練に対して負けない様に努力していきましょう。


投稿情報 内容
NO.271289
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/03/23 23:21:31
killer whaleさん、本当に色々と有り難うございます!!こんな私の身内の相談に乗ってくれて感謝の気持ちで一杯です。

妹の旦那はやっと弁護士に任せる考えになったそうです。

これも全てkiller whaleさんのお陰です。

私、色々なスレを見ていてkiller whaleさんに相談しようかずーっと迷っていました。特定商取引法について詳しく教えてくれた時はとっても嬉しかったです。

いつだったかのスレでkiller whaleさんは『シナモンロールさん、そんな事を記載したら駄目だよ。いつものシナモンロールさんじゃないよ』って言ってくれましたよね。

その言葉で気持ちが何だかスーッと楽になって相談する気持ちになったんです。

私、killer whaleさんの大ファンです。

他の方も良いアドバイスをくれたりしますがkiller whaleさんのアドバイスは別格だと思っています。

私、誤魔化しとかいい加減な性格、曲がった性格、自己中の人は大嫌いでそういうスレを見てしまうと腹がたってしまいキツイ事を記載する事も多々あります。私のアドバイスは良いものかどうかわかりません。スレを見た方々にハッキリと言う方だな、怖いな、なんて思われているかもしれません。だけど私は自分にも誤魔化すのは嫌なのでこれからもこの調子だと思います。

こんな私ですが今後も宜しくお願い致します。

投稿情報 内容
NO.271117
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/03/23 17:09:45
まぁ、そんなに神経質に成らなくても弁護士は仕事として受けているんだから、ある程度は任せておいたら良いよ。
要するに、弁護士は事務的に進めているから「任せてくれ」と言っているんだョ。
問い合わせは「お気軽に」なんて言ったら、心配性の人は毎日電話掛けて来て、他の仕事が進まなくなるからネ。

妹さんも「全て想い出せ無くても」心配要らないって・・・
そんな、ハンコを押した様に生きている者なんか居ないからネ。
大まかな辻褄が合っていたら良いんだョ。

生命保険は、分割支払いしているなら、同じく妹さん名義の通帳から支払いにしておいたら如何かな・・・
満期で返金のあるタイプなら、尚更にね。
生命保険は過去の事に対してでは無くて「未来」に対する保障だから・・・
掛けられないなんて事は無いからネ。


投稿情報 内容
NO.270880
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/03/23 02:02:48
こんばんは。

年齢のせいか中々、疲れが取れないんですよね。

次から次へと体を悪くして病院のお世話になってばかりです。

息子の終了式も明日に控えていまして新学期に入って3年生になったら私も大分、落ち着くかな〜って思っているのですが‥。

さてさて

妹達の件ですがこのスレを読んでから少しずつ気が落ち着いて来たそうです。それまでは人生終わり、この先はどうなるんだろ〜って頭の中が一杯一杯で夜も眠れない事が多かったらしいです。

昨日も妹に会って弁護士さんからの書類を見せてもらいました。

弁護士さんの書類には『ご家族からのお問い合わせに関しましては例え配偶者の方やご両親、兄弟からのお問い合わせでも守秘義務があるため依頼内容等について基本的にはお答えできかねます。ご家族等からお問い合わせを頂戴してお問い合わせが続く場合は委任関係を継続しかねます。』って記載してありました。

書類の枚数もかなりの量で勿論、今までの事を詳しく記入しなくちゃいけないのですが覚えていない事も多々あり四苦八苦しているみたいです。

やっぱり初めて借入等をした時からの事情を時間の流れに沿って詳しく記載して下さい、って言うのに頭を悩ませているらしいです。

弁護士さんはクレジット会社に取引履歴を依頼しているとの事ですが

○年○月に△△でショッピングに〜円利用とかって所まで詳しくわかるものなんでしょうか??

そこまで詳しくわかるならば

わからない所は面談の上で弁護士さんと話ながら記載で良いって事らしいのでその時に思い出しながら記載出来る、って言っていたんです。

それと自己破産になったら保険も解約になっちゃうんですか?

投稿情報 内容
NO.269586
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/03/20 14:34:47
まぁ、余り無理しないで、ゆっくりと確実に・・・

何事も経験と思って。


投稿情報 内容
NO.269552
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/03/20 12:42:12
こんにちは。

何だか最近は疲れが中々、取れなくて‥参っています。

また夜にでも時間を見付けてゆっくりと書き込みさせて頂きますね。

投稿情報 内容
NO.268416
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/03/17 22:42:47
弁護士は「破産」に必要な手続きとして「免責」を求める相手(クレジット会社)には当然資料請求をするし(これは、お兄さんに弁護士が送る内容と同じ)、送って来られたクレジット会社も一つの漏れも無い様に申告するよね(漏れていたらクレジット会社も社内の処理が出来ないから)、だから、これに関しては任せておけば大丈夫だョ。
但し、いくら弁護士でも調べようのないのが、銀行口座の残金や口座の有無。
口座の有無や残金を調べられるのは、本人か又は犯罪が在った場合の警察(犯罪が立証されていなければ無理)と税務署と社保庁などの国の機関だけだから・・・
だから、ネットオークション等で使用していた通帳まで気にする事は無いけど、一応弁護士には届けていた方が良いだろうけどネ。
ネット購入した客は、自分の欲しいモノを買っただけだから、今回の「破産」には関係無いよね、ただ、購入した客が分割払いしているなら、今後入ってくる金額は財産になるかも知れないけどネ。
そりゃ、高価な価値のある財産をネットで処分して、そのお金を隠していた、とか言うんじゃ無いなら心配しなくても大丈夫だよ。

基本、本人以外に詳細の説明はしないだろうけど、例えば、親子・兄弟との間で「金銭トラブル」という場合だってあるだろうからネ。
でも、依頼者(妹の旦那さん)が「自分が行けないから、嫁に頼む(委任する)」と言っても駄目と言われたかナ?
今回の破産手続きは、成功報酬でしょ。
破産が認定されてこそ、弁護士は手数料を貰える訳だから一刻も早く手続きを済ませたいと思っていると思うけど・・・
だから、弁護士は味方だと思って「何でも言って・何でも聞いても大丈夫です」

> あと裁判って地方によっても違いがあるとは思いますが何時間も掛かるものなのでしょうか? <
これ、何時間と言う事は「裁判所での破産審尋」の事かな?
別に、此れには旦那さんは出席する必要は無いよ、委任された弁護士が行くから。
判定は、その場では出ないというか、出さないというか・・・

身内からの援助金は「現金」か「妹さんの通帳に振り込む」のが良いよ。

何度も言うけど、弁護士は味方と思って「これは?」「これには?」と聞いても大丈夫だョ。

銀行で、住宅ローンを組んでいるのは当然「ノンバンク」で借りるよりも安心だし低金利だよ、3〜5年に一度の「定額金利」か「変動金利」かの判断さえ間違えなければ大丈夫だよ。
でもネ、ローンを組んだ時に「生命保険」をローン期間分一括払いで契約しなかった?
少し前に、闇金等で「年金の振り込み通帳」を担保に押さえたり、「生命保険」を担保にしたりして問題になっていたよね、「命まで担保にするのか」って、でも銀行は当たり前の様にしていると思わない?
私も、銀行には借金しているよ、だからこそ銀行は上得意と一般顧客という区別をして、お金の貸し方も金利も全く違うという事を熟々感じるんだよネ。


投稿情報 内容
NO.268177
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/03/17 11:58:31
こんにちは。

一昨日、妹にこのスレを見せました。妹は旦那が自己破産をしなくちゃいけないと言う事に関して色々と怖くなってしまったみたいで更に詳しく色々と教えてくれました。

前の会社で給料が減らされてからクレジットカードを頻繁に利用する様になってしまったのは事実で元々、世間一般の会社員よりも給料が低くて手取りで17万円位だったそうです。

その少ない給料から公共料金、保険料、車のローン、家賃、って支払いしてクレジットカードで物品購入していたそうなんです。極一般の方もクレジットカードを使ったりしますが。。。極一般の方よりも使う頻度が高かったみたいでして。

で、最初はクレジットカード会社の支払いは何とか支払いしていたらしくて 当たり前の事ですがクレジットカードを使えば使うほど支払い額が増えてしまい支払いが出来ない状態になってしまってクレジットカードのキャッシングでお金を借りてその借りたお金をショッピングの返済にあてていたらしいんです。給料が減らされてからキャッシングで生活費として借り入れした事もあるらしくその他に返済の為にキャッシングからお金を借りた分の支払い、ショッピングの支払いって支払い三昧になってしまいキャッシングの限度額もオーバーしてしまいショッピング分も支払い出来ないからとカードを利用出来なくなり最悪な状態に陥ってしまいそれで弁護士さんに相談しに行ったらしいんです。

数年前に旅行した時もクレジットカードを利用しての旅行だったらしく物品購入に関しても妹達にしてみれば必要な物を購入していたけれど弁護士さんに無駄な物ばかり購入している、なんて言われて免責がおりなかったらどうなるだろうってかなり不安になっていました。

物品購入については面接の時に聞きながら記入していきますので詳しく教えて下さいって言われたらしく弁護士さんの方でクレジット会社に履歴を依頼しているらしいからその履歴から色々とわかると思うので弁護士さんに任せるなんて出来ませんよね、履歴ってどの位詳しくわかるものなんでしょうか、って事でした。

妹の旦那が以前、会社のパソコンでオークションに参加し不必要な物を売りさばいていて僅かな金額ですがそれを返済にあてていた事があるらしくて‥オークション用の入金口座を作っていたらしいんです。で、入金されるとクレジット引き落とし口座に入金していたらしくて。

厄介な事ですが落札者はお金を貸した訳ではなく購入したのだから債権者にはなりませんよね??

落札金額をクレジット引き落とし口座に入金した事により僅かな金額でも財産を隠し持っているんじゃないか、って言われたらどうしよう、って言っていました。

弁護士さんから『今後、身内からお金を借りる場合があったとしたら絶対に手渡しでの受け取りにして下さい。通帳に個人名が記載してあると裁判の時に追求されるし財産を隠し持っているんじゃないかと追求される場合もある』って言われたらしいです。

そして自己破産の進行状態とかについては本人以外には教えません、例え配偶者、両親にでも一切教えれない、って記載してありました。

妹は早速、クレジット引き落とし口座を自分名義の口座に変更するとの事でクレジット会社に電話しました。

あと裁判って地方によっても違いがあるとは思いますが何時間も掛かるものなのでしょうか?そして直ぐに結果がわかりますか?

長くなりましたが報告させて頂きました(変な日本語になっていたらゴメンナサイ)

バッグの銀行が怖いって事について‥銀行ってそんな裏があったんだ〜って私も怖く感じました。

我が家は住宅ローンで銀行からお金を借りていますが銀行の金利ってクレジット会社よりも低いんでしたよね、確か。

投稿情報 内容
NO.267253
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/03/15 05:54:02
携帯で見るという事なので、改行はしないでおくネ、私はカード会社のバックに付いている銀行が一番怖いと思うよ。 銀行は上得意客には低金利でお金を貸す、だけど、それだけでは儲からないから定期や普通口座を持っている客に対しても簡単に「マイナスでも引き出せるカード」を発行して、それを客が使うのを待っている、そんな感じだョ。 そして余り表に出過ぎるのも不味いと考えて「裏でカード会社に融資」して儲けているんだよ。 今回も妹の旦那さんが「免責」を申請するのはカード会社や銀行が相手なのでレスしているけど、これが対個人と言うなら、私もレスしなかったと思うョ。

投稿情報 内容
NO.266867
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/03/14 17:11:34
私の体調が何だか今イチだったりして携帯から離れ気味で中々、記入出来なくてごめんなさい。

明日、妹が仕事が休みで我が家に遊びに来る事になって居るので

Killer whareさんから頂いたアドバイスをお見せしたいと思っています。

妹は携帯もパソコンも持っていないので私の携帯から見せるしかないんですよね‥

改めて他の方のスレを見たりしましたが

クレジットカードって怖いものだな〜って改めて実感しました。

投稿情報 内容
NO.266216
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/03/13 02:08:18
自己破産する人の口座から一部の債権者(旦那さん名義のカード会社)には「免責」を求めているのに他社(妹さん名義のカード会社)には支払いしている事が変でしょ。
だから、妹さんは「主人と別居するから・・」とか「離婚するから・・」とか、何か理由を付けて、カード会社に引き落としの口座を自分(妹さん)の口座にして貰う事だョ。
(若し、旦那さんが銀行カードからも借金しているなら、その銀行以外の銀行で通帳を作る事だョ)

旦那さんの口座で引き落とす事は、諦めて早く引き落とし口座を変える事だよ。
下手に言い訳するよりも、絶対に良いから。
妹さんに、お金を渡している弟さんは「債権者」では無いよ。
妹さんは「破産」する訳じゃ無いんだから・・・

現時点までの、旦那さんの借金を一旦免責して「人生のやり直し」が出来る為の制度だから、引き摺る事はないんだけど、妹さんが働いた給料を暫くは自分(妹さん)の通帳に入れて管理して使った方が安心でしょ。(何だったら、シナモンロールさんの使っていない通帳を暫く妹さんに使わしてあげれば・・?)

逆のパターンは、妹さんが仕事もしていないのに普通はカードを持て無いでしょ。
つまり、旦那さんが働いているという事で「配偶者」としてカードを持っている訳だからある意味「旦那が保証人」という事でしょ。
旦那さんの結婚してからの財産は、妻にも権利があると考える事が出来るんじゃ無いかな、だから妻が破産する時に「旦那は全く関係ない」とは言えないと思うョ。
何処までが、旦那の財産で何処までが妹さんの財産分かがハッキリするまでは・・・
それ以降は、旦那さんの通帳の出し入れに「文句」言われる事は無いだろうけどネ。


大まかな、出費は思い出せるでしょ・・・?
絶対に必要なのは、家賃・食費と公共料金だよネ。
以前に、住んでいた所の家賃と食費・雑費・光熱費・電話代等を思い出して月々の必要最小限の金額が出るよネ、それと、旦那さんが減額された給料との差額がマイナスに成ったからカードで借金したという事だから、帳尻を合わせれば・・・(物品購入でも高額な贅沢品で無ければOKだョ)
旦那さんが、給料減額した時期からカードローンをしたという事で・・・
以前に住んでいた所の更新料や家賃支払いが苦しくなったから、今の所へ引っ越したという事で良いんじゃ無いかナ。
それでも、帳尻が合わないなら、今、住んで居る両親のマンションも家賃を支払っているという事で帳尻を合わせれば・・・?

少し気になるのは、
折角、弁護士に依頼しているのに「確り相談」出来ていないのじゃ無いのかナ?
旦那さんが仕事で相談に行けないなら、シナモンロールさんが妹さんと一緒に担当弁護士に会いに行って「詳しく相談」した方が対処が早く出来るョ。


投稿情報 内容
NO.265989
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/03/12 15:52:56
あともう一つ、妹達が不安になっている事がありました‥

弁護士さんに提出する書類で物品購入、生活費、返金‥って何に使ったのか詳しく記載する書類があるらしくて

かなり前の物は何に使ったのか詳しく思い出せないそうなんです。生活費が大部分だけれど物品購入もあるし、って言っていて‥どこまで詳しく記載すれば良いのでしょうか?

5年位前からの債務で頻繁に利用する様になったのは2年半前らしいです。

投稿情報 内容
NO.265955
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/03/12 13:16:16
妹のクレジットの引き落とし口座は妹の旦那名義の口座なんですよ‥

妹は弟から受け取りした支払い分を入金した事によって

弁護士さんに『ご主人が現金を隠し持っているんじゃないか』って追求されたらどうしようって気持ちでいたみたいです。『妻が購入した分を家族に支払ってもらっている』で通してみるそうです。この時に『支払いが出来ないから』って付け加えても良いんでしょうか?そしてこういう場合はその家族は【債権者】になりますか??

昨夜、妹の旦那からお兄さんに話したらお兄さんもわかってくれたらしく債権者として名前を記載する事になったとの事です。お兄さんも債権者として名前を記載されたらかなり厄介な事になるだろうって思っていたらしいです。

妹は最近になって働き出したんです。働き出したと言ってもパートですが。妹の収入は旦那の自己破産に関わる事はありませんよね??例えば妹の給料を全部、債権者への支払いにあてた方が良いとか‥。

これがもし逆で妹が自己破産で旦那が自己破産じゃない場合は

旦那のクレジットカードで兄弟に物を購入して兄弟からちゃんと支払い分をもらって引き落とし口座に入金しても

旦那は仕事をして収入があるから『兄弟が購入した商品代金をもらって入金した』って本当の事を言えば良いって事ですよね、って参考までに聞きました。

私、もう10年以上前ですが司法書士の資格を取りたくてほんの少しだけ勉強した事があるんです。さわりだけを勉強した感じで1ヶ月も立たない内に挫折しました。

だから今回、色々な事を知ってかなり勉強になっています。

投稿情報 内容
NO.265716
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/03/11 23:07:16
チョット質問ですが・・・
「妹さん名義のカード」を妹さんが使って「妹さん名義の口座」で引き落としされているという事だよネ?

飽く迄も、「妹の旦那さん名義の通帳の出し入れを注意」という事で妹さん名義の通帳の出し入れは関係無いと思うョ。

破産するのは、妹の旦那さんで妹さんでは無いんだから・・・

妹さんが「自分で買ったモノ」の支払いを分割でしている、と考えたら何処にも問題は無いでしょ。

如何しても心配と言うなら、
弁護士に「妻(妹さん)の支払い等に使用している通帳は関係無いですか?」と旦那さんが確認してみたら安心出来るよ。

別に、妹さんが弟に買ってあげたとか言う必要も無いし、妹さんが「自分で買ったモノの支払いを親族に頼んで支払っている」というなら何処にも問題は無い訳だしネ。
但し、
カードは妹さん名義だけど、引き落とし口座は旦那さん名義の通帳というなら、カード会社に連絡して引き落とし口座を妹さん名義の通帳に換えた方が安心出来ると思うよ。

そりゃー、旦那さんから多額の現金が妹さんの口座に振り込まれたりしているのなら、破産前に現金を移動させた、とか思われるだろうけど、カード会社の支払いだからネ・・・
必要以上に心配しなくて良いよ。

基本、財産価値が大きいものは「現金化」する必要があるだろうけど、電化製品とかまでを処分する事は無い訳だしネ。

弁護士に任せている訳だから必要以上に心配する事は無いし、高い金額払って依頼している訳だから確認してベストな状態に段取りして下さいナ。


投稿情報 内容
NO.265587
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/03/11 18:22:02
今日、妹と色々お話しました。

妹の旦那のお兄さんの事‥旦那からお兄さんに伝えてもらうって事で話はまとまりました。

賃金不払いの件も近々、労基署に行ってみるって事でした。

で、妹が所有していたクレジットカード1枚なのですが

私達には弟も居て弟はクレジットカードを持っていないんです。

妹は以前、弟の買い物にクレジットカードを貸していたらしいんです(妹も一緒に行って弟が購入した商品クレジットカードでの支払い)

弟からはちゃんと請求額分をもらって引き落とし口座に入金しクレジットカード会社から引き落としされていたらしいんですが‥

このクレジットカードで弟の買い物の支払い分も入金になっていたら弁護士さんから『誰から借りた??』なんて聞かれる可能性が高いですよね??こういう場合、本当の事(弟が購入した分の支払い分を弟がちゃんとお金をくれて入金なので借りた訳でない)って言っても通用しないでしょうか?

妹は弟に自己破産の事は教えたくないみたいなんです。

投稿情報 内容
NO.264941
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/03/10 00:46:39
弁護士に相談して、弁護士から「自己破産しか無い・・」と言われたんだから、それは心配しないで良いと思うョ。

但し、自己破産手続きをするのに、ある程度の経緯を記入して「・・・だから、自己破産しか無いんです」という様な経緯説明をすると思うので、その経緯の中に旦那さんの兄からの援助も記入した方が、弁護士の判断で良いと言うなら記入して貰った方が良いんじゃないかナ? (本人は身内からも借りたりして努力はしたのです、という様な・・)

> ・・旦那のお兄さんも返済・・名前を載せないで欲しいって・・ <
別に、此れについては、お兄さんは「そんなに気にしなくても」良いと思うんだけど・・・
と、言うのも、名前が載っても弁護士から「お兄さん宛に」今回、○○氏(妹の旦那)が○○円の負債をして自己破産する事になりました・・・。
就きましては、
別紙に貸した金額を記入して返信して下さい、という内容の書面が届くので「この書面」にお兄さんが貸した金額を記入して返信するだけだから。
別に此れは、記入して返信するだけだから手間は掛からないし。

お兄さんは、大変厄介な手間が掛かると思っているのかも知れないけど、貸した金額を記入して弁護士事務所に返信するだけ。

その次は、裁判所から事実確認と法廷番号や担当者氏名が書かれた封筒がお兄さんに届くので、その封筒は見て確認するだけで「異議が無ければ、何もしなくても」良いからネ。
別に、お兄さんが債権者というだけで、お兄さんには何の被害も及ばない。

裁判所では破産審尋(審問)されるだろうけど、お兄さんには関係ないしネ。
寧ろ、それより下手に言い訳して話しの辻褄が合わなくなる方が、妹の旦那さんにとって後々厄介だと思う。

弁護士の破産までのシナリオ(指示)に従った行動をした方がベターだと思うョ。

お兄さんには、裁判所に行くとかの手間は全然掛からないという事を説明して協力して貰った方が良いと思うナ。


同じ会社の同僚も、同じ原因で手続きしているなら、尚更「賃金不払い」で労基署に奥さん二人で一緒に相談に行くべきだと思う。



投稿情報 内容
NO.264841
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/03/09 21:07:17
私が心配しているのは万が一、自己破産出来なかったらの場合なんですよね。

で、給料が減らされてクレジットの支払いが出来ない時に他の身内(妹の旦那の兄弟)にお金を借りて返済にあてたそうなんです。その時は手渡しで借りたらしくてクレジットの支払いは銀行口座引き落としだから借りた金額を通帳に入金してクレジット会社から引き落としになりますよね。

その妹の旦那のお兄さんも返済については今すぐじゃなくて落ち着いてからで良い、って言っているらしくて【債権者】として名前を載せないで欲しいって言っているらしいんです。

そこでまた問題が出て来ました。

クレジット会社の支払いの為にお兄さんから借りたお金は通帳に入金されていますよね。

旦那のお兄さんが債権者として名前を記載しないで欲しいって言っているので

裁判の時にその入金分。。。誰から借りたかとか聞かれますよね、多分。こういう場合はどうしたら良いんでしょうね??

本当、何だか色々と厄介ですよね。

会社の同僚も同じ状態に陥ってしまい一緒に弁護士さんに頼んでいるらしいですよ。

投稿情報 内容
NO.264590
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/03/09 07:10:26
本当に悔しいネ!

店長は管理職ではあるけど、役員では無いと思うョ。
役員は「取締役」で、例えば、代表取締役社長とか専務取締役とか、会社に対して出資している人の事です。

旦那さんだけなんだ・・・
妹さんは、負債を負って無いだけでも「不幸中の幸い」と思わないとネ。
今後の事(例えば、将来妹さん夫婦が商売でもするとか・・)を考えたら傷は最小限で良かった。

妹さん名義の通帳に親族からの振込み(援助)でも、第三者(債権者)から見れば、妹さん夫婦が、以前に貸していた「お金の返済」が振り込まれているのか、何か商売の利益が振り込まれているのか判断出来ないよね、だからヤッパリ援助して貰うなら、裁判所から「破産認定」が下りるまでは「手渡し」が絶対に良いよ。

シナモンロールさんが、返済は要らないというなら「債権者」として申告しないで良いと思うョ。

マンションは旦那さんの両親名義で良かったんだよ、そのマンションが旦那さん名義ならもっと大変だよ(マンションを処分する事に・・)
おそらく、妹さん夫婦は「今回の事」を想定して、両親名義のマンションに引越ししたんだと思うョ。

前の会社に対しては、妹さんが労基署に「給料の未払い」で相談してみては如何かな?
2年以上経っていれば時効だけど、去年ならまだ大丈夫だから・・・


投稿情報 内容
NO.264570
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/03/09 04:00:33
killer whaleさん、とっても詳しく有り難うございます。

妹の旦那の役職は複数ある店舗の店長でした(店長も役職に入るのかわかりませんが‥)

自己破産するのは妹の旦那のみで妹は自己破産しないはずです‥

通帳はですね〜身内から借りた時にその通帳に振り込みしてもらっていたらしくて。返済は手渡しで返済していたとの事なんです。妹名義の郵便局の通帳との事です。

私、妹に貸した金額は本当に僅かなので。。。今までの妹の生活の事を考えると何だか本当に可哀想に思えてしまって。。。妹に返済してもらうつもりは全くないんですよね。

妹には育ち盛りの子供(小学2年生と4才の男の子)が2人いるんです。

母が教えてくれた事なんですが

給料が減ったお陰でお米を購入する余裕もなく毎日、素麺などを食べていたみたいなんです。で、実家に妹が遊びに行った時に子供達がミカンを喜んで食べていて母が『ミカンくらい買ってあげなよ』って言ったら『ミカンなんて買えないよ‥』って言ったそうなんです。で、妹がその時に初めて母に旦那の会社の事を教えたそうなんです。

妹一家は今、住んでいる旦那の両親名義のマンションに引っ越してから色々な災難続きなんです。やっぱり住んでいる家によって災難続きとかってあるのでしょうかね??

マンションに引っ越しする前もその問題の会社勤務だったのですが

問題なく普通の生活を送っていたんですよね。

やっぱり給料が減ったのと自己破産は関係ないですよね‥

私がその社長を訴えたい気持ちで一杯ですよ。

他のスレを見てくれたんですね。

ありのままを記載しましたが読んでくれた方、少しでも理解してくれたらな〜なんて思っています。

あ、あと先日【特定商取引法】についても詳しく教えてくれて有り難うございました。

感謝の気持ちで一杯です。

投稿情報 内容
NO.264197
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/03/08 02:23:32
えっ〜と。
抜けていたら、又聞いてネ。

先ず、妹の旦那さんは会社での立場は「役員」か何かだったのか?
という事が問題だけど・・・
役員だったら、会社経営側の人間だから会社の利益が下がったら当然給料も減ると考えられる。
ボーナスについては、必ず支給しなければならないモノでは無いから(就業規則等に記載が無ければ)仕方ない部分はあるよ(退職金も同じ)。

会社に対しては、現存しているなら「本来貰えたであろう給料」と「実際支給された給料」の差額を請求することは可能だと思うョ。

自己破産は「妹の旦那さん」だけがするの?
それとも、妹さんもするの?

身内でも貸していたら「債権者」ですが、破産人が弁護士に「申告」しなければ貸借関係は無かったものとして「債権者名簿」には入らない。
だから、シナモンロールさんを妹さんが「債権者」として申告しなければ、法律上は債権者では無いという事です。(弁護士に妹さんが、姉からも借金しています、と言わなければ)
ここで、問題なのはシナモンロールさんが債権者名簿に入っていないという事は「自己破産が認定」されても破産人(妹さん)はシナモンロールさんの借金は消えないという事(借用書等が在って証明出来る事が条件)なんだけど、実際は破産認定された人間から返済して貰う事は通常は困難という事です。
でも、「身内だから信用出来る」と言うなら、申告しないで「裏」で返済して貰えばOKですョ。
この時に、返済専用の通帳を作るのは「破産認定」が下りてから。
弁護士は、妹さんの個々の通帳まで調べる事は先ず無いけど、シナモンロールさん以外の債権者は「身内に返済するお金はあるんだ」と解釈されたら「異議申し立て」されると破産認定が遅れたり・下りなかったりするから今は通帳を作らない方が良いよ。
弁護士が手続きに入ってから、3〜4ヶ月で「破産認定」が下りるから(債権者には手続きに入る期日は連絡があるけど、破産認定が下りたか如何かは本人にしか連絡は来ない)認定されてから、通帳を作って返済して貰えば問題ないョ。

> 借りた分は別に通帳を作ってその通帳に振り込みしてもらったみたいなんですがやっぱりその通帳も提出しないと駄目ですよね? <
これは、他の身内さんに妹さんが返済していた通帳という事ですか?
妹さんの通帳なら提出しないと駄目ですが、他の身内さんは提出する必要は無いですョ。
シナモンロールさんも他の身内さんも、妹さんの事を信用しているなら、弁護士には申告しないで、破産認定されてから「返済」して貰えば、何も提出する書類も無しです。

> 今後、身内から援助があったとしても出来るだけ手渡し。 <
これは、破産認定されるまでは「手渡し」という意味の解釈で良いと思います。

> 貸した身内には裁判所から確認などの電話が来るものなのでしょうか? <
裁判所は、基本電話連絡はしませんョ。(封書で書面だけ送って来る)
此方から電話する事は可能だけどネ。

> それと前の会社のお陰で【自己破産】しない・・・ <
実際は「連鎖倒産」みたいな感じなんだけど、前の会社の給料支払いが遅れた事と今回の自己破産は直接関係無いと判断されると思うから無理と思った方が良い。
だから、上記に書いた様に「給料未払い分」の請求をするしか無いと思う。

抜けていたら、またレス下さいネ。

P.S
他レスで見たけど、子供さん大切にしてあげてネ。
今、天国で新しい命が誕生しました、子供は自分のハンディを受け止めてくれる暖かい家庭を選んで生まれて行きます。
だったかナ?
貴女の家庭を選んで誕生したんだから・・・


投稿情報 内容
NO.263863
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/03/07 11:56:02
有り難うございます。

まずは身内の仕事上の相談から‥

私の妹夫婦の事ですが妹の夫は昨年の秋に転職をし今の仕事に至っているわけですが

今の会社の前の会社が最悪な会社だったんです。

前の会社は携帯電話の会社(DoCoMoとかって言う訳でなく全てのメーカーを販売している会社)で妹の夫は正社員として約9年働いていました。ボーナスが出ない会社だったのですが給料もちゃんと支給されて平和な生活を送っていました。

最初の頃は携帯電話も今みたいに普及していはなく会社自体も利益が大きかったみたいなんです。

それがここ数年、携帯電話の普及率が高くなってからは会社の利益が下がってしまい、それでも給料はちゃんと支給されていたんです。

3年前にその携帯電話会社の社長が難病に掛かってしまって入院、退院してからも自宅安静で

社長が休んでいる間、妹の夫が社長代理みたいになって何件かある店舗も任されていました。

その任されている間に他の取引先の会社から社長の多額の借金が発覚したらしいんです。引先の会社はそれが原因で不渡りを出して倒産したみたいなのですが‥

相談事は社長の借金とか取引先の会社が倒産した事ではなくて

社長は取引先の会社が倒産してから社員に給料を支払いする事がかなり困難になってしまったんです。

妹の夫の給料は段々と少なくなり手取りで5万になってしまいには手取りで3万円になったんです。しかも社長は『社員よりもアルバイトの子にはちゃんと支払いしたい』ってアルバイトの子の給料は減らさなかったらしいんです。

そして給料は毎月25日支払いが給料が支払い出来ないからと延びて翌月の20日に支給される様になって‥それなのに社長は高級車に乗り贅沢な生活を送っていたみたいで。

妹の夫はずーっと転職を考えていて社長が『居なくなったら困る』とかって辞めさせてくれない状態だったのですが

昨年の秋に何とか退職出来たんです。

で、妹夫婦は給料が少ない生活を約3年送っていました。私もよく頑張ったな〜って思います。

妹夫婦は妹の夫の両親名義のマンションに住んでいます。マンションもかなり古いマンションで固定資産税とかも安いのですが固定資産税やボーナス払い、給料が減らされた為に支払い出来なくなり督促状が夫の両親に届いて夫の両親が文句を言いながら支払いしているらしいんです。

お金がない状況で生活もかなり苦しくてクレジットカードをかなり使っていたらしく

クレジットカードの支払いが出来なくなり弁護士サンに相談したら『自己破産するしかない』って言われたらしいんです。

で、自己破産する為には色々な書類を出さなくちゃいけませんよね??私もお金を貸した事があって身内とかでも貸した側は『債権者』になるんですよね??私は手渡ししたのですが他の身内からもちょっと借りたりしていたみたいで

振り込みの場合は通帳に記載されますよね‥借りた分は別に通帳を作ってその通帳に振り込みしてもらったみたいなんですがやっぱりその通帳も提出しないと駄目ですよね?弁護士サンでどこどこの通帳を持っているって前もって調べたりしているんでしょうかね??

弁護士サンは『今後、身内から援助があったとしても出来るだけ手渡し。通帳に記載があったら裁判所から問いただされる可能性が高い』みたいな事を言われたらしいんです。

貸した身内には裁判所から確認などの電話が来るものなのでしょうか?私も妹夫婦にお金を貸しているので裁判所から確認の電話が来て何か書類とか提出しないといけなくなるでしょうか?

それと前の会社のお陰で【自己破産】しないといけない状態になったので前の会社を訴える事って可能でしょうかね??

長々と申し訳ございません。わかる範囲で教えて頂いたら有り難いです。

友達の方に関してはまた改めて記載します。

最近は就寝時間も早く何かとバタバタしていたりしているのでちょっと返事が遅くなるかもしれません。

ではこれから息子の個別懇談で学校に行って来ます。通っている学校は遠くて約一時間掛かるんですよ。

投稿情報 内容
NO.263466
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/03/06 17:07:20
余り期待はしないで欲しいけどネ。

私の解る範囲でも良いなら、どうゾ・・・






Copyright(C)悩みウェブ. All Rights Reserved.