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TOP > 指名して相談 > killer whaleさん

指名して相談

投稿情報 内容
NO.66309 killer whaleさん
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/07/07 06:12:32
締め切りになりましたので新しく立てました。

また懲りずに宜しくお願い致しますね(笑)

投稿を締め切りました。




投稿情報 内容
NO.335865
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/07 01:19:31
普通の父親って自分の子供が可愛いものですよね??

最近、思うんですがうちの旦那は息子の事をどう思っているのかな〜って。

最近はまた『施設入所』を言う様になってきたし

危害も以前に増して酷くなって来た感じがするんですよ。

killer whaleさんが見たらビックリすると思いますよ。みみずばれになる事もあるんです。

私が危害を必死に止めて旦那に注意すれば私に乱暴な言葉を言って直ぐに自室に閉じこもり状態になるし‥

私が夕食も作るのが億劫になっいても何とか作るのに

旦那は嫌みの様にレトルト食品やインスタント食品ばかり食べています。

あ、あと数時間でこのスレも締め切りですね。

また新しくスレ立てますね。

宜しくお願い致します。

投稿情報 内容
NO.335349
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/06 02:40:31
そうです、連帯保証人です。そこら辺無知でごめんなさい。

離婚したら奥さんが払う羽目になる、って言ってたのも友達が言った事をそのまま鵜呑みにしていました。

管財人さんに依頼したら弁護士さんみたいに支払いを止めてくれたりするものなのでしょうか??
私も今回初めて管財人さんの存在を知りました。

そして私も流石に金額までは聞けませんでしたが

札幌の私が住んでいる区内に土地付き新築一戸建てを建てれる金額だって言ってました。

区内で土地付き新築一戸建てだと大体の相場は3500万円位です。

だからなのかな〜奥さんのだらしなさで長男さんは奥さんに寄り付かないらしいんです。

長男さんは札幌に住んでいて函館に行っても実家には行かずにネットカフェで先生(父親)とだけ会うらしいですよ。

この借金の事は今までに誰にも教えた事がないって言ってました。

連帯保証人とかにはなるべきじゃないな〜ってつくづく思いました。

投稿情報 内容
NO.334824
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/08/05 04:40:57
先生の義父母(嫁の両親)の保証人に先生がなったんだよネ?
先生が保証人なのに、何故、離婚したら奥さんが返済する事になるの?
先生は保証人の変更を債権者と話ししているの?

三千万なら「保証人」では無くて「連帯保証人」だと思うけど・・・

あっ!!
そうか、管財人が居るという事は、当然、奥さんが相続する財産が在るからか・・・
だとすると、義父母は借金もしたけど「財産(土地等)」も在ったという事だ・・・
だから、先生は管財人に自分が保証人になった借金を残った財産で相殺して欲しいと依頼したんだ?
それなら、債権者も一括返済が望めるから話しに乗ったという事だ。

通常なら、債権者は「連帯保証人」の変更なんて認める(承諾する)訳無いしネ。

でも、離婚したら奥さんが返済する事になるというのも不思議だけど・・・

其処の所は、有耶無耶にせずにハッキリ聞いておいた方が良いと思うョ。


投稿情報 内容
NO.334771
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/05 01:19:50
あ、間違えました。

×4桁→○8桁

約3000万円の残高らしいです

投稿情報 内容
NO.334769
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/05 01:14:42
書かれていた金額を見てビックリ。。。知らず知らずの内に奥さんの両親がかなりの融資をしていたらしくて金利を入れて残高が4桁らしいんです。

でも奥さんは全く気にしていないらしくて

保証人である先生が返済すれば良い、って考えみたいなんです。

こういう事があったから先生は奥さんを良く思っていなかったらしいのと

先生は夕食とかも一人で外食生活が殆どだったらしいです。

で、管財人に依頼しているらしくて異動願いを出す頃には決着がつくらしいのですが‥

奥さんの考えが納得行かなくて

今、離婚したら私が返済しなくちゃいけなくなる羽目になるから離婚しない、っていっているらしいんですよ。

だって奥さんから見て実両親の借金ですよ〜

酷いと思いませんか??

投稿情報 内容
NO.334759
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/05 01:03:51
そういう事でしたか‥

実は実はの話になりますが‥

先生が多額の借金を抱えていまして(かなり前に聞いた事なんですが)

先生の奥さんがある下請け会社(子会社)の社長の娘さんだったらしいんです。夫婦で経営していたらしいです。

で、バブルがはじけた頃に今まで取引していた複数の会社が離れていきかなりの負債額を出したらしいんです。で、銀行もお金を融資してくれなくなったらしくて

小さな町だったらしいのですが某金融業だけが融資可能だったそうなんです。その某金融業はサラ金みたいな会社らしくて

先生の奥さんには弟がいるらしくて仕事らしい仕事をしていないからと

奥さんの両親が先生に保証人を頼んだらしくて

先生も性格上、断れなかったらしくてやむを得ず保証人になったらしいんです。

まさかこんな事になるとは思わずに‥

そのこんな事とは

その保証人になってから2年後に義理母さんがガンで亡くなりその数年後に社長であった義理父さんが脳梗塞で亡くなってしまい

保証人になった先生の所に借用書(←名前が違ったらゴメンナサイ)が届いたらしくて‥

投稿情報 内容
NO.334487
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/08/04 17:24:27
否、そうじゃ無くて・・・
管財人に任命されるのは、弁護士という解釈だョ。

車の運転を出来るのは免許を取得した人だけど・・・
車=免許証では無いから。


投稿情報 内容
NO.334426
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/04 14:21:51
話が戻ってすみません。

そしたら弁護士さんの別名が管財人って事なんですか??

投稿情報 内容
NO.334163
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/04 00:40:49
killer whaleさ〜ん

私、不安が出てきました。先生は将来の事を前向きに考えてくれていて

私に『早く結婚したいね』『○○パパになって一緒にお風呂に入る』『女の子が欲しいな〜』とかって言ってくれていて生活費の事や住む家の事(息子が息子なのでアパートやマンションは無理)までも考えてくれくれていて『○○(←息子)将来の事を一緒にちゃんと考えていこうな』とまで言ってくれていて先日のドレスの件もありますが

最終的には私じゃなく家族を選んだら。。。って余計な事を考えてしまって。

騙すのと嘘を言うのは絶対に嫌だって言っているし私には絶対に嘘を言っていないし本気って言っているから

大丈夫かな〜

投稿情報 内容
NO.333967
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/03 20:52:31
旦那が会社の同僚で離婚した方(旦那の会社の離婚率が高いんですよ)の一人に離婚をどう勧めたか聞いたらしいんです。そしたらその方は弁護士ナシで協議離婚でもなくただ離婚届を提出した、って教えてくれたらしく慰謝料は一切ナシで2人分の養育費だけを支払っているらしいです。

旦那は協議離婚、って言っていますけれど毎回〃言う事が違って嫌になってきますよ。

北海道は広いですよ〜私も行った事がない場所が沢山ありますもん。killer whaleさんはどちらにお住まいなんですか??私は生まれも育ちも北海道です。

あ、宿命は変えられないけれど運命は変えられるんでしたっけ??

投稿情報 内容
NO.333691
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/08/03 04:50:34
心的疾患は、精神的な苦痛が加わった期間だけ「健全(元に戻る)」になるのに時間が掛かるらしいから、少しずつ焦らずに回復していこう・・・


一寸、感覚的に解らなかったんだけど・・・
地図見てみたらヤッパリ「デッカイ道」→「北海道」だネ!
往復で4万はキツイよネ、週一だと「月12万」だから・・・

シナモンロールさんが、地元とか家に拘らなければ「其れが良い」と思うョ。
でも、そうなると尚更「旦那さんとの問題」を解決する道筋を付けておかないとネ。

先生が、離婚成立してもシナモンロールさんの離婚が成立していなければ、絶対に揉める事になるからネ。
想定される事は・・・
先生が離婚成立と同時に、シナモンロールさんが先生と一緒に住めば、旦那さんは「離婚に応じない」とか「養育費は支払わない」とか「逆に、先生に対して慰謝料請求する」とか、色々と考えられるから・・・

弁護士の相談料を先生と話しして、何とか捻出する方法を相談した方が良いと思う(例えば、先生と2回会う所を1回に減らしてとか・・、先生なら理解してくれると思う)
先ずは、弁護士事務所に相談に行き「離婚したい意思」と「養育費・生命保険」等々の相談をしておいて・・(1回相談して1〜2万も有れば、2〜3時間の相談料には十分足りるので、細かい事まで確認して・・)
そして・・・
先生の離婚が成立すれば「続きの実行」を依頼したら良いと思うョ。

別に、弁護士事務所は1回だけの相談でも、法的確認事項だけでも遠慮する必要は無いから、気軽に相談すれば良いから・・・


投稿情報 内容
NO.333660
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/03 02:34:57
私、精神的に本当に酷くて参っていた時は例の【秋葉原通り魔事件】の時でした。

あの場にいて殺されれば良かった。。。って本当に思っていました。

先生に話したら『普通に今まで生きていた人達が通り魔事件によって人生に終わりを告げた。普通に生きたくても殺されたりする人生や自殺は決して良くないよ。』って言われてハッとして

自分から進んで心療内科に行きました。

投稿情報 内容
NO.333652
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/03 02:27:04
『素直になれる自分』と『ありのままの自分』でいられる事は生きていく事には最も大切な事だと私は思っています。だから私は長年に渡って相手にそれを求めていたんだと思います。

私の昔からのモットーは『今が楽しい』でして(killer whaleさんも知っての通り)過去に色々あってもこのモットーを大切に生きてきました。

『今が楽しい』って考えからその時が楽しければ良い、って考えもありますが

『今が楽しい』ならば『これからも楽しい』って考えも持てる様になったんです。

これもkiller whaleさんのお陰ですが‥

投稿情報 内容
NO.333643
みなこさん(女性/28歳)
2008/08/03 01:58:24
さすがです…





ブラックベティさん、お元気そうで良かった(*^_^*)


シナモンさん1レスまたすみませんm(_ _)m

もうここにはレスしませんが…


本当にありのままのシナモンさんでいられる事を心から応援しています…


お邪魔しました。

投稿情報 内容
NO.333638
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/08/03 01:46:57
「ブラックベティ さん」
暑中見舞い有難う御座います、どうぞ御自愛専一のほど宜しくお願い致します。
元気そうで安心しましたョ。

産まれた事に感謝できる自分が居れば、どんな事でも乗り越えられると思う今日此頃・・・
生まれなければ、それは「無」
無には、憎しみも苦しみもないが「喜び」「楽しみ」も何も無い世界。
この事に気付けば、美味しいモノを食べられる事にも自然と感謝の気持ちが湧いてくるよネ。

夏は麺類が確かに喉越しが良いよネ〜。
私は、鰻も大好きなんだけど・・・
嫁さんが「素性の判らないモノは駄目(大手スーパーでも信用出来ない)」という理由で、自宅で鰻ちゃんはめっきり御無沙汰です。
先日、友人と二人で鰻専門店で「国産」と書かれた鰻を信じて食べたけどネ・・・

辛口ネ〜
本当は、もっと辛口でレスしたい気持はあるんだけど、最近は「釣り?」と思えるスレも増えたし・・・
それに「killer whale」のHNでレスすると、思わぬ反撃が「このスレ」にまで及んでしまう可能性もあるから、全く別のネット回線からHNを変えて偶に書き込みをしているョ。
注意深く、閲覧していたら気が付くと思うけどネ。

其れよりも、元気そうで何よりです。

又、何時でも覗いて声掛けて頂戴ネ・・・


投稿情報 内容
NO.333635
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/03 01:38:15
私、ちょっとした決心事があるんです。

先生の方で離婚が本格的に決まったら(半年は再婚出来ませんが)

息子を連れて先生の住む函館市に行こう、って思っているんです。

先生は私が『札幌市のこの区に友達が多いし住みやすくて好きな区だから離れたくない』って言った事から

異動願いを出せる時になったら札幌に異動願いを出すからこの区で住まいを探そうって言ってくれてるのですが‥

私的には段々と旦那と生活を送ったこの地が嫌になって来ているんですよ。そりゃあ友達と離れるのは嫌だし住みやすい区だけれど。。。先生も月に何回か札幌に来ているし息子をディサービスとかを利用したら平日でも札幌に来たり出来ますし先生もベテラン先生なので少しばかり任せれますので‥

いつだったか先生にこの事をちらっと教えたら『よく決心出来たな』って言われました。

先生は『今すぐにでも札幌に戻りたい』って言ってもくれています。

私達に会いに来るのに往復で4万円掛かるらしくて。。。『本気じゃなかったらここまでお金掛けて逢いに来ないよ』って言われました。

投稿情報 内容
NO.333593
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/03 00:15:23
killer whaleさん、ブラックベティさん、こんばんは。

私、みなこさんのスレ??はどれなのかわかりませんでした、が、時間を掛けてやっと見付けました。

やっぱりkiller whaleさんは良い事を記載してくれますね。私も読みながら涙ぐんでしまいました。

私もまだまだ頭の中が一杯でして次々と悩みが出て来るし

相変わらず旦那は旦那で私のうつ病を理解してくれないし。。。最近は離婚について本格的に話する様になったのですが

毎回〃違う事を言っては私を精神的に参らせています。

そしてまた息子の事を『早く施設に入所させろ』って言い出し息子に対しての暴力が以前に増して酷くなりました。

私が旦那の前で抗うつ剤を服用すると『俺に対する嫌みか』ですって。

何かにつけては私を悪者にして『お前と結婚したお陰で自閉症が生まれた』まで言う様になりました。

もう何もかも嫌です。

死んだらどんなに楽になるのか考える自分もいて怖い反面、

死んだらこれからの楽しい生活が台無し。。。って考えてしまって

ま、旦那の事は気にせずに『またかぁ〜』状態で気楽に生きるのか一番なのかもしれませんね。

投稿情報 内容
NO.333250
ブラックべティさん(男性/27歳)
2008/08/02 09:17:22
横レス失礼します。

killerwhale様
暑中お見舞い申し上げます。
如何お過ごしでしょうか。
私 身体はバテ気味で、素麺ばっかです(笑)
みなこさんへのレスには感動いたしました。
皆 葛藤しているのですね…
生きてる証ですよね。
美味しいモノを美味しく シアワセ感じながら食べれたら それでいいんですよね。


素麺 飽きないです。
美味しいですもん(笑)
killer whaleさん、たまには 怒ってくださいね(笑)

killer whaleさんの辛口は ホント美味しい。
では
お身体 御慈愛下さい。

失礼しますm(_ _)m

投稿情報 内容
NO.332651
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/08/01 05:03:01
「管財人」=「財産を管理する人」=「弁護士」
司法書士は、代理権が「簡易裁判所」までしか無いから、金銭トラブルでも小額訴訟しか扱えない。
だから・・・
財産を管理する程の案件は、弁護士という事になるョ・・・

管財人は「破産管財人」とか「更生管財人」とか・・・
破産や更生する時に、裁判所の許可を得て「中立の立場」で財産の公平な分配や管理をする人という認識だけど・・・

債権者に対して、経営者が自ら倒産の経緯を説明したり財産の額を知らせたりしても誰も信用しない、だから、債権者に中立の立場で「負債額」と「含み資産」等を知らせて公平に分配する役割をする人。


投稿情報 内容
NO.332615
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/01 02:09:49
あと一つ聞きたい事がありました。

管財人って司法書士さんの事ですか??

投稿情報 内容
NO.332612
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/01 02:05:23
いつも良い話を聞かせてくれて有り難うございます。

そうですよね‥男性にだって【理想の○○】はありますよね。

ただ私の場合は本当にそういう面では真剣に考え過ぎていて以前にも教えた様に【相手に対して素直になれる自分、ありのままでいられる自分】と【相手の優しさ】が理想の相手って言うのかそればかり求めていました。で、最近になって友達とかに『相手(旦那さん)に対して求めていたものってある?』って聞いたら皆の答えは『そんな事、考えた事がない‥○○チャンはしっかりした考えを持っていたんだね』って。だから私って普通の女性と違って理想を求めて考え過ぎるのか、って思ったりしていたんですよね。

でも昨日、先生に言われました。騙したり本気じゃなきゃ家族に言ったりしないし○○を絶対に騙してなんかいないから。本当に思っている事しか言っていない、って。

killer whaleさんの言う通りに今後は気を付けて口にチャックです(笑)

で、最初の頃よく言っていた言葉も言ってくれなくなって心配になってたら(私って心配性なんです)付き合いも長くなるとお互いに気持ちが通じ合うから段々と言わなくなるものだよ、っておしえられましたね〜。

投稿情報 内容
NO.332046
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/07/31 06:00:05
女性の場合は、シナモンロールさんに限らず理想の「家庭像」や「旦那像」が在って、描いた理想通りに運ばないと「自分は不幸」と思い込んでしまう傾向があるのかナ?

でも、男性にも理想の「家庭像」や「嫁像」が在って、自分の理想とは違うギャップと戦っている事も解って欲しいナ。

私個人の理想としては、男を気持ちよく「働かせてくれる(持ち上げてでも・煽ててでも)」嫁さんが良いネ。

それと、男性でも女性でも「疑われてばかり」では、何時か「もう良い、私を信じないなら、私もアナタを信じない・・」という気持になるョ。

子供でも、そうだろ・・・
何時も親が「何してたの?」「誰と一緒だったの?」「悪い事はしてない?」なんて事ばかり聞かれたら、嫌になると思うけど・・・

「石橋を叩いて渡る」事と「疑ってばかりいる」事とは違うからネ!
現状の生活から抜け出したいなら、二つの選択しか無いョ。
「子供と二人だけで生活する」か「先生と新しい家庭を築く」かの・・・

子供さんを両親に預けて、シナモンロールさんが仕事をする事が出来ない状況なら先生を信じて頼るという選択が良いと思うョ。

石橋を叩き過ぎて、割れてしまったら渡れないからネ・・・

今、シナモンロールさんが「先生に、投げ掛けている言葉は」先生の心に残り、いづれ形を変えてシナモンロールさん自身に返って来ると思うから、余り、根拠の無い疑いは掛けない方が良いと思うョ。

今までの過程が有ったのに、ココへ来て未だ「信用出来ない」なんて事を言われたら、私が先生なら「諦める」かも知れないョ?

だから、今は余計な事は考えずに「遣るべき事」を粛々と進める事だけを考えよう・・・


投稿情報 内容
NO.331989
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/07/31 01:54:25
(続き)って聞いていたらしまいに『信じられないなら信じなくても良い』って怒られてしまいました。

でもよく考えたら本気じゃなかったら奥さんに正直に話たりしませんよね‥

投稿情報 内容
NO.331986
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/07/31 01:48:21
昨日、息子の幼稚園時代の主任先生に電話して色々と話を聞いてもらったんです。先日の学校の先生との個別懇談でも話が出たのですが

札幌市内のディサービス施設で専属の弁護士さんがいるらしくて

障がい児を育てている家庭限定で家庭の問題事(虐待やDV的な事)の相談を無料で受けているらしいんです。

丁度、そのディサービス、契約して定期的に利用しているので。。。今、考え中です。

killer whaleさんも知っての通りに私、結婚して9年ちょっとですが

段々と理想の結婚って言うのか理想の家庭とはかなりかけ離れていって今は旦那を信用出来ない状態になってしまっています。

そのせいからか先生が私に言ってくれている事も『果たして信じて良いものなのか?』ってなってきているんです。

以前、教えた通りに先生は【人を騙すのが嫌い】で【騙された方が良い】って考えの持ち主で嘘を付けない性格って事を把握していて

『絶対に本当だから信じて』『俺は本気だよ』『これからずーっと一緒にいる人に本当の事を知ってもらいたかった‥』『早く結婚したいね』って言ってくれるんですが

私ってかなりの不安症と心配性で先生に今まで何回も『本当に信じても良いんだよね?』

投稿情報 内容
NO.331634
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/07/30 14:13:02
慰謝料も養育費も財産分与も要らないなら、協議(話し合い)してお互いが納得すれば離婚届けを出して終わり。

だけど、そんな事は止めておいた方が良いと思うョ。
子供が成人するまでの期間だけなら、旦那さんからの「支援」は諦めて十数年間を自力で頑張れば、何とか成るかも知れないけど、子供さんの自立は難しいのでは・・?

私が、何故に弁護士依頼を勧めているかという理由は・・・
親(旦那さん・シナモンロールさん)は、子供よりも先に天に召される。
その時に、子供は・・・?
だから、順番から言うと「旦那さん・シナモンロールさん」だから、弁護士に依頼して「旦那さんの生命保険の受け取りを子供さんにする手続き」までして貰った方が良いと思うからネ。
弁護士を通して「お子さんの将来の事を考えて、生命保険に加入する金額を養育費とは別に支払って下さい、但し、離婚した奥さんには受け取り人の資格は無いので、お子さんを受取人にした生命保険に加入します」という事を伝えて貰い、旦那さんから「了解」を取る事が子供の為に必要だと思うョ。


投稿情報 内容
NO.331472
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/07/30 01:16:48
killer whaleさんは『○○の出来る○○相談所』って番組を見ていると思いますが

よく離婚についての慰謝料とかの問題についてやっていますよね。

弁護士軍団の4人の方はやっぱりそれぞれの考え方がある訳で意見も別れたりしますが

お互いの慰謝料をなくする離婚の場合ってただ離婚届けに印鑑を押すだけで離婚が成立になるものなのでしょうか??以前から疑問に思っていた事なんです‥

投稿情報 内容
NO.331008
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/07/29 00:26:20
はぁーっ(ため息)そうですよね‥

killer whaleさんの言う通りになりそうな気がします。

ウチの旦那と姑はちょっとずる賢い所があるから尚更ですね‥

旦那は私にいつも『悲劇のヒロインばかり演じている』って言い張るんですよ‥

何だか疲れはてましたよ‥

投稿情報 内容
NO.330827
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/07/28 18:46:40
お互いに話し合いで離婚条件も納得していれば、後は離婚届けを提出する時に、立会人二名の署名・捺印が在れば協議離婚は成立するョ。
でも、口約束や知り合いの立会いで「約束事」を決めても書面で無ければ「言った・言わない」で後に揉める事は必至。
仮に、
旦那さんは納得して「約束事」も守ろうとしても、それを義父母が反対して邪魔をする事も考えられるョ?

大概は「途中で約束を守らない」という現実が有るから、みんな苦労するんだよネ・・・

旦那さんも今は「家も渡すしローンも10年間は支払う、養育費も払う」と言っていても、それを最後まで守ってくれるかという保障は無いし、舅・姑が何を言ってくるか解らない状態で、其のまま住み続ける事は精神的にも良くないと思うョ。

先生も家の事(前夫と暮らしていた家)は気にしないし、シナモンロールさんも気にしない位の精神力が有って、尚且つ、旦那さんが約束を守ってくれる保障や確信が有るなら書類の作成だけで済むから司法書士に頼んで「公正証書」を作成すれば、それで良いと思うけどネ。

しかし、今は「良い事を言っていても」旦那さんの気が変わる可能性があるし、話し合いの途中で拗れる事も考えられる。
仮に、
旦那さんが約束を守ってくれていても「先生と一緒に住んだ時」に・・・
今まで通りにローンや養育費を支払ってくれるのか?

この部分が一番の問題だと思うから、最初から裁判になる事まで考えて代理権の在る「弁護士」に依頼する事が良いと思うョ。
だって、最初の話し合いで済めば良いけど、済まない場合に途中で司法書士から弁護士に変える手間を考えたらネ・・・


投稿情報 内容
NO.330744
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/07/28 14:19:33
度々、スミマセン。

協議離婚は話し合いの離婚って言う事はわかっていますが

第三者とか必要になるものでしょうか??

投稿情報 内容
NO.330639
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/07/28 07:18:05
あ、途中で寝ちゃったりなんかのレスでしたので

意味不明な事を記載していたら教えてくださいね。

投稿情報 内容
NO.330638
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/07/28 07:15:34
先生の過去の話をきいて悲惨な人生だったのにはショックもありましたしいまでもその先生の過去の事が消えませんが

やっぱり先生の過去に拘ってばかりいたら

せっかくのこれからの幸せも掴めなくなるかもしれませんよね。

と、言う事は後悔になっちゃいますもんね。

本当に後悔だけはしたくない‥

泣いても笑っても一生に一度だけの人生、後悔はしたくないし

これからは楽しい人生を歩んでいきたいです。

先生と一緒になれるならば旦那からの慰謝料がなくたって良いです。

先生と一緒にいたら安心出来るし楽しくて幸せだし。。。息子の事もちゃんと考えてくれているし‥

年齢差なんてへっちゃらです。

協議離婚、ちょっと詳しく教えて頂けないでしょうか??

と、まぁ長くなってしまいましたが私の本音を交えてのレスでした。

投稿情報 内容
NO.330635
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/07/28 07:04:35
この家を慰謝料代わりには出来ないって以前、killer whaleさんが教えてくれたし先生も住むことには抵抗があるだろうし。。。

何れは弁護士さんに依頼するかもしれないけれど時間を掛けての協議離婚って事になったのです(先生と約束の5年間は長い!)

旦那は『性格の不一致』が原因って言っています。

私がうつ病になったのに理解がないくせに急に優しくなったかと思えばまた直ぐにDV的が入ったりして。いまだにそんな生活です。

旦那に診断書を見せたら読まないで投げつけて戻してきたので無理やり見せましたよ。見てどう思ったかわかりませんが‥

でも協議離婚‥これって話し合いでの離婚ですよね??時間も掛かるんですよね??

だけど旦那が反省したりして謝って来たとしても私はやっぱり離婚を選びますね。

先生も頑張ってくれているし息子も先生が大好きな先生だったので

本当に私は後悔だけはしたくないんですよ。

やっぱり過去は過去ですもんね。

過去があるから今があるんですもんね。

その過去‥

息子が養護学校に入学しなかったら先生と出逢えなかったって事になるって事ですよね。

投稿情報 内容
NO.330629
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/07/28 04:47:40
(懲りずに続き)旦那も息子も好きだった先生って知っていたので

これからは外出する時は例え誰とでも名前を出すな、って事になってお互いに絶対に関与しない、ってなりました。

で、私は離婚話をよく出してくる旦那に本当の気持ちを聞いたら『離婚届を取りに行く暇がない』って言い出して

慰謝料の話になって私、冗談まじりで『○○←息子の事を考えて離婚してもこの家に住みたい』って言ったら

旦那が『俺が出て行って慰謝料として10年間、この家のローンを支払う。養育費は毎月3万』って初めて具体的に言って来たんです。

で、旦那が『離婚について白黒ハッキリさせたい』って言ってきたので

私は直ぐにこれからの先生と息子との幸せが頭によぎって『やっぱり何れは離婚だよね』って言って

先生は道職員は異動願いを出せるまで5年間で5年間は長すぎるけれど必ず5年後にむかえに行くから待っていて。絶対に俺の気持ちは変わらないしもう俺の中では結婚する事が当たり前の考えになっていて2人で結婚の約束したよな、本当は来年戻りたいんだけどな〜って言っていたので

今、すぐに離婚?はヤバイ??息子に関しての問題も色々とあるし

投稿情報 内容
NO.330628
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/07/28 04:26:03
(またまた続き)私も腹が立っていたのでついつい先生の名前をだしちゃったんです。先生は本当に優しくてうつ病にもなった事があるしちゃんとした相談相手になってくれて○○(←息子)の事に関してもアドバイスをしてくれるし私、この先生だったらちゃんと相談相手になってくれると思って相談したら優しく話を受け入れてくれて今では良き相談相手ってまでは教えて勿論、付き合っていて結婚の話をしている事は教えていませんが

旦那は驚いたり怒ったりする事もなかったんです。自分もいまだに出会い系にハマっているからなのかな〜?

ま、それはともかく先生の事を教えてから腹がたった事で何故教えたんだ〜って後悔がでてしまってこれ以上の事は教えたらヤバイって考えで。。。でも何故か先生の事を教えて気持ちがとっても楽になったんです。

私も自分に嘘を対たりするのが嫌いな性格で先生の考え(奥さんに教えた)と同じだったのかもしれませんが

先生はいまだに奥さんに私と逢ったりする事をハッキリ言ったり何れは離婚。。。って言ったりしているみたいですが

私はこれ以上は口にチャックです(笑)

でも公園に行った事だけ教えましたが。。。

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NO.330626
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/07/28 04:05:27
(続き)最近、優しくなったりする時もあって『私がうつ病になったからって情で優しくされるのは嫌だ。私はアンタが原因でうつ病になったって事を理解してもらいたい』

‥って、色々と言いました。

そしたら旦那の言い訳が始まって話から逃げようとしたので

私は此処で話を切らしたら駄目だと思って息子の事を聞きましました。

やっぱり旦那は障がい児の父親って言う事がプライド的に許せないらしくて(killer whaleさんの考え通り)

離婚して障がい児の父親としてのレッテルが外れるので自由気ままに好きな様に生きたいって‥

killer whaleさんがそんな事を言われていたのでショックはなかったのですが

やっぱりか〜って腹が立って来ました。

そしたら旦那が『俺が自室に閉じこもるのはお前の事を考えて一人にした方が良いだろう、って思ってだ』なんて言い出して

そりゃあ私は旦那の顔を見たくないですが息子がほったらかし状態で育児の協力がなく直ぐに息子を蹴ったりする事にも腹が立ってきました。

で、旦那が今、お前が本当に信用していて色々と相談している友達を教えろ、って何故か言い出して来たので4人の友達の名前を出して

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NO.330620
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/07/28 03:44:09
(続き)その大好きな先生が側に居ない事で寂しくなりまた不安定さが出て来て大泣きしちゃいました。

そしたら旦那が丁度、2階から降りて来て大泣きにビックリしたみたいだけれど訳も聞かずに『お前、馬鹿じゃないか』って。私、泣くのはうつ病の症状って教えても全く理解してもらえず

先生はやっぱり旦那と違って優しい、って思い出して更に大泣きし

この際だからと旦那に日頃、私が我慢していた事をぶっちゃけ話ました。

うつ病になってしまった原因は旦那でもあるのに全く理解してくれない事

私が何もしたくなくてゴロゴロしていたら(うつ病の症状)だらけているって怒る事

旦那の両親が何でも『○○さんがわるい』って直ぐに私を悪者扱いにする事と私に対しての馬鹿にした発言

旦那の機嫌で息子に危害をあたえて、私が注意すると今度は私を蹴って来たりして。。。DV的な事が益々酷くなって来た事

直ぐに離婚話を出すくせに『お前にずーっと迷惑を掛けられたからお前から慰謝料をもらう』って考えで私は迷惑を何故、迷惑を掛けたのか??

最近はずーっと息子に対して冷たい事。

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NO.330556
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/07/28 01:26:35
killer whaleさん、こんばんは。久々(!?)に真面目な相談事になりますが私の話を聞いて下さい(長文になると思います)

まずは先日の医療費免除の申請の為の診断書をお医者さんに記載してもらったのですが

私のうつ病は悪化してきているらしくて普通の患者さんよりも自殺願望が強いらしく要注意、長期の指導が必要と言われました。

今のうつ病に関しての心境は本当にちゃんと完治するのかが不安でたまりません。まさか旦那の両親までもが原因を探りに来るとは思ってもいなかったし旦那も理解する気は全くないって言い張るし‥やっぱり親が親だからなんでしょうかね‥

そして土曜日に先生が私用で札幌に来ていて逢ったんです。が、本当に不思議な事に先生と一緒にいる時は嬉しさと楽しさ、幸せさでうつ病の症状がなくなる感じなんです。先生も一緒にいるととっても嬉しくて幸せって表情をしていて。。。私も安心感が出るんです。このままでずっと一緒に居たいね、ってお互いに言ったりしているんですが。。。現実にはまだ無理で‥

で、土曜日の夜に私は一人で夕食を遅い時間に食べていたら

日中、先生と過ごして札幌の街を歩いてランチして楽しかった事を思い出してしまい

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NO.330066
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/07/27 03:03:08
一人でも二人でも自分の気持を理解してくれる人を増やしていけば、自分に自信が付くだろうから、それを突破口にして「元気」を取り戻せば良いと思うョ。

負けず嫌いは、自身を成長させてくれるから「大いに結構」だと思うけど、人に頼る必要が有る時は素直に「ありがとう」と言えないと、しなくても良い苦労をするからネ。
その時は、素直に受け入れるんだョ。

シナモンロールさんも親なんだから、親が子供を区別なんてしない事は解ると思うけど・・・
だから、自分から実家に距離を置いてはいけない。

もっと、両親を信用して頼れば「気分が楽」になると思うョ。


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NO.329456
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/07/25 21:45:55
今日は終業式で学校行って来ました。今後、息子に何かがあった場合の事を考えて担任先生、主任先生と個別懇談をしてきました。今の家庭状況、旦那の両親の事とかを話して来ました(勿論、好きな先生の事は言っていません)。先生も旦那にはかなりビックリしていました。やっぱり子供を第一に考えて幸せになるのが一番だよね、みたいな事を言われました。そして『お母さん、ずーっと辛い思いをしながら一人で子育てを抱えて皆には何事もない様に明るく振る舞っていましたよね〜偉いですよ。』って言われました。

私って私だけが仲間外れみたいな家庭で育ったから。。。人一倍、自分の弱い部分を他人に見せたくないのかもしれません。旦那にも悩み事を相談した事がないし。先生には素直になれるのは勿論の事、今ではkiller whaleさんとのやり取りも心の支えになっています。ここに来ると安心感が生まれるんですよね‥

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NO.329129
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/07/25 01:24:32
人が生きていること自体が、波瀾万丈だと思うョ。
明日の命の保障は、誰にも無い訳だしネ・・・

普段生活していて、これが「ターニング・ポイント」だなんて、その時は気付かないけど、少し前の事(過去)を思い出して考えたら「あっ、あれがターニング・ポイントだったんだ・・」と気付くからネ。

シナモンロールさん自身も、結婚当初に「今の現状」なんて考えもしなかったと思うけど?
だから、人生=「波瀾万丈」だと思うョ。

「塞翁(さいおう)が馬」って以前に言ったけど・・・
簡単に要約すると「禍を転じて福となす」なんだけど、詳しく説明すると[昔、辺境(へんきょう=都から遠く離れた土地)の塞(とりで)近くに住む翁(おう=男の老人)の馬が逃げてしまい人々が嘆いていた、しかし翁は「これが良い事に繋がるかもしれない」と言った、後日その馬が駿馬(しゅんば=足の早い優れた馬)を連れて帰って来たので人々が喜ぶと、今度は翁が「何か悪い事が起こるかもしれない」と言い、後日不幸な事に翁の息子が落馬して足が悪くなった、すると翁は「また何か良い事があるかもしれない」と言い、何と今度は戦争が起こり、健康な若者はみな兵士へと連れて行かれたが、翁の息子は足の悪いことが幸いして徴兵を免れた]という事。

結局、人生なんて「いつ何が起こるか?」また「何が幸いするか?」誰にも解らないという事だョ。

人生の最期に「幸せだったか」「不幸だったか」の答えが出るんだと思う。


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NO.329127
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/07/25 01:22:03
私、何か変な質問をしたみたいですね‥

killer whaleさんから見て【波乱万丈】とはどんな人生を送っている方の言葉だと思いますか??

が正しいかもしれませんが

何だか変な日本語になっていますよね。

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NO.328922
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/07/24 16:41:57
killer whaleさんにとって【波乱万丈】とはどんな生き方になりますか??

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NO.328384
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/07/23 15:41:51
過去と未来は、影と光の様なものだからネ・・・
未来の事を考えると、過去を思い出すのは仕方ないョ。

只、過去と未来の違いは、過去は変えられないけど未来は変えられるという事だョ。

無理に過去を忘れる事はしなくて良いから・・・
過去の「轍(てつ)を踏まない」様にすればOKだから。

過去が在るから、今が在るんだからネ!


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NO.328365
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/07/23 15:11:16
killer whaleさ〜ん

やっぱり私、どうしても過去に捕らわれてしまって‥

本当、自分の性格で過去気にするのが一番嫌いな部分なんだけど

どうしたら過去に捕らわれなくなるでしょうね〜。

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NO.328227
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/07/23 06:06:22
「みなこ さん」
何が有ったのか解らないけど・・・
どうしたの?


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NO.327842
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/07/22 02:40:01
人が一生で稼げる金額が約2億として・・・
その内の「死に金」と「生き金」のバランスが問題なんだョ。
仮に、その時は死に金として使っても「その事で学べた」なら、生き金に変わるから、2億の内の80万ならしれているョ。


男女の違いというより、社会へ出て仕事している者と家庭を守っている者との違いだと思うョ。
男は、家族を守る為に家族の前に出て社会と戦っているから、外敵に対して免疫が無ければ戦えない。
そして女性は、旦那の背中越しに社会を見ているから、どうしても直接外敵と戦う事は無いから・・・

でも、女性も社会へ出て家族の生活を支える立場になれば、考え方は変わると思うョ。

但し、仕事をしていても人との関わりあいの少ない仕事なら免疫力も余り無いかも知れないけどネ。

まぁ、そんな過去の事は忘れて「此れからの事を想像して」楽しく生活する事だョ。


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NO.327786
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/07/22 00:00:01
夕方のレスは途中で息子に携帯を取られてしまい途中で中断してしまいました。

本当に旦那の両親の今回の発言で腹が立ったのは事実で最終的に旦那が謝って来たとしても(そんな可能性はどこにもないですが)絶対に離婚しようと思いました。また言ってましたよ、『○○さんのせいで○○が自閉症になったんだから○○さんが頑張らないと‥』って。先生に教えたら怒ってましたね〜うつ病に頑張れって言葉は禁句なのに。。。ってかなり怒っていました。

私、本当に過去の事とか気にしない様にしたらとっても気が楽になりました。

これもkiller whaleさんとミラさんのお陰です。本当に有り難うございます。

男性の考えと女性の考えの違いも勉強になりました。

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NO.327589
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/07/21 17:11:37
過去ばっかり気にしていたら前向きになれないって事も勉強させられました。

やっぱり年齢的なものなのでしょうかね??先生の考えや行動に疑問を持つ事が多かったですか

先生と年齢が近いkiller whaleさんに相談した事によって先生のしっかりした考えや行動がわかりましたもん。

私はkiller whaleさんや先生から見たらまだまだ子供なのかも知れませんよね。

あ、先日突然、旦那の親が来た時に根ほり葉ほり聞かれたって教しえましたよね。で、私『信頼出来る友達にしか相談出来ない』って言ったら『友達に相談料を取られる』って馬鹿みたいな事を言い出して挙げ句の果てには『○○さんの友達にはまともな友達がいないでしょ』って。これには物凄く腹が立ちましたよ。

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NO.327584
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/07/21 16:54:11
(続き)続いたと思うんです。だけど先生の男らしさをしって益々、魅力的さを感じて好きになりましたね〜。

先生は『俺の決意は○○と一緒になる事』って言っていましたが今は自分の中では当たり前の考えになっているらしいです。

息子の将来の事も一緒に考えるからな、っていってくれています。勿論、ベテラン先生なので旦那よりも遥かに頼りになるのは確かです。

ただ私がビックリしたのは昔、先生がかなりお金を持っていた時代があって。。。女の人ってお金がある男性に好き嫌い関係なしに付くって言うのがあるじゃないですか〜私も女子校だったのでその辺はよくわかりますが‥(だからと言って私はその部類じゃないですよ)

そのお金を持っていた時期に次々と女が貢がせる為に付いてきて色々と貢がせられたらしくて80万円を騙し取られた事もあったらしくて。。。それで私『騙される方が悪い』って怒ったって訳ですよ。自分の母親にも給料を持ち逃げされたそうです。母親はその持ち逃げした給料と共に駆け落ちしたらしいです。その悔しさが今でも消えないらしいですけれどね‥。

でも先生と『過去は過去だから気にしない』って約束したら気持ちがかなり楽になりました。

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NO.327580
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/07/21 16:37:47
こんにちは。killer whaleさんへの返信は時間に余裕がある時にゆっくりと。。。って思っていったら日にちが立ってしまいました。

これから記載する事は早くに伝えたかった事なんですけれどね‥

今回のkiller whaleさんのレスでかなり勉強をさせられました。killer whaleさんと先生は年齢も近いせいもあって先生のしっかりした考えもわかりました。

先生にkiller whaleさんのレスを紹介したんです(まるまる見せたのではなくて私がメールして)そしたらまさしくkiller whaleさんの言っている事と同じ考えだったんです。killer whaleさん、良い事を言うな〜素晴らしい人だって感心していましたよ(笑)

先生は私に過去についても嘘は絶対に教えたくなかったって事、私が過去の事を嘘で教えられてその嘘を本当だって信じられて嘘を信じられるのが嫌だったって事、奥さんに私の名前を出して私との結婚を本気で考えているって事。。。等、先生の正直な気持ちを私にわかって欲しかったそうなんです。

killer whaleさんに相談しなかったらこれからも『先生は何故、ここまで素直に言うんだろう』『本当に大丈夫だろうか‥』『もしかして私、騙されている???』って不安での気持ちの付き合いが

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NO.326731
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/07/19 06:42:44
私も、先生と同じく「騙すぐらいなら騙される方が良い」と思うけどネ。
これは、当然、究極の選択だョ。

想像してみて欲しいんだけど・・・
若い頃から、人を上手く利用したり・騙したり・して生きて来た人間が居たとして。
そんな人間が、ある日「自分を愛してくれる優しい相手」に巡り会えたとしても、その相手の事を信用出きるかナ?
悲しいけど、相手も自分と同じで「私を利用しようと考えている」と思いチャンスを逃すのではないかナ?

だから・・・
騙す人間になるぐらいなら、騙される人間の方が幸せなんだョ。
騙す人間は、いつ自分が騙されるかと心配で結局は誰の事も信用出来なくなる。
それなら、相手に騙されても余分な心配しなくて良いだけ、騙される生き方の方が楽しいと思うけど・・・
但し、
騙されても、自分の許容範囲内に収まる程度が条件だけどネ。

例えば・・・
100万円を持っている人間が、80万円を騙し取られたとしたら、そりゃ、焦るし・悔しいし・相手を憎む・・・
でも、1000万円を持っている人間が、80万円騙されたとしても「次は気を付けよう・・」程度で済む・・・
この、心の余裕が大切なんだョ。

逆に、本当は1000万円持っているのに100万円しか持ってない生き方している余裕の無い人間は辛いョ。


今が幸せで有れば有るほど、過去に自分と関わった人達が「今、幸せな生活」をしているかが心配に成るんだョ。

これは、歳を取る事で変わる心境の変化かも知れないけど・・・

相手が幸せなら、何の気掛かりも無いんだけど、不幸なら「あの時に私の・・・」とか思うからネ。
だからと言って「今、幸せなの?」って聞きに行く訳にもいかないし、不幸だからと言って助ける訳にもいかないし・・・

だから、自分が付き合っていた時に「少なくとも自分は相手を騙した事が無ければ、自分が原因で不幸になったのでは無い」と思える。
だから「騙された方が良い」という結論になるんだョ。

そして、「騙された方が良い」と言える人間は、自分の力で最後には幸せを掴む自信があるから言えるんだョ。


今回、先生は奥さんや子供さんに「正直に自分の気持ちを伝えた」と思う。
その先生の言葉を家族が信用したのは、過去の先生の言動や行動と人間性だったと思うけど?
シナモンロールさんは、先生が前妻さんに「嘘を言って」分かれて欲しかった?
先生は、覚悟と決意をして前妻さんに「打ち明けた」んだョ。
その気持のまま、シナモンロールさんにも本心を伝えたかったという事だョ。

その、先生の決意を受け止めないと・・・


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NO.326725
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/07/19 06:06:02
レスに「タイム・ラグ」が生じたみたいでゴメン。
まぁ、先生に「ごめんなさい」したのなら、それでOKだと思うョ。

舅に姑、ギリギリ昭和一桁か・・?
その歳なら「性格は死ぬまで治らない」天変地異が起こるか、連れ合いが亡くなるかでもしないと変わらないョ。

それに、離婚する旦那さんの両親だから「右から左へ」流しておけばOKだョ。


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NO.326722
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/07/19 05:21:39
先ず、
自分の事を人に話せる人間は・・・
「自分に嘘を付きたくない」=「人を騙したくない」という強い意志が無ければ出来ない。
それに対して「相手の事は知りたい」けど「自分の事は、話したくない」という人間は・・・
「自分は幸せにして欲しい」けど「相手を幸せにする自信は無い」という人間なんだョ。

人間には、1〜10までの心のベールがあるとして。
そのベールを、交際時には「3〜4位」までのベールを脱ぐ。
そして、結婚時には「5〜7位」のベールを脱ぐ。

だけど、年齢と共にベールで自分を隠す事に疲れてしまう・・・
だから、長年連添っている夫婦なら、8〜9まで脱いでいるかも知れない?(段々と嫁さんの態度が、旦那の前でも大きく成ったりする事で解るだろ・・)
そして・・・
普通、最後の10は「自分が墓まで持っていく」か、今際の際に暴露して亡くなるかのどちらかだと思う。

でも、二人の交際は人生半ばからの途中乗車同士だから、普通の夫婦より「より一層」お互いを知っておく必要があると私も思う。
だから、先生は包み隠さず話しをしたんだと思うョ。

今回、シナモンロールさんが先生に言った事は、言い換えれば「浮気をしても私には言わないで黙って遣って、相手に騙されるなら騙してネ」と言っている様にも取れるから・・・

即刻、「先日は、どうかしていたから・・」と、訂正する事を勧めるョ。


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NO.326701
希さん(女性/22歳)
2008/07/19 02:59:57
いきなりで申し訳ありません…。
1レスだけお許し下さい。
killer whaleさん初めまして。
シナモンロールさん、こんばんは。

シナモンロールさんの気持ち分かるとゆうか…今、下のカキコミ見て涙でてきました。
話を聞かれるって…辛い事ですよね…

私も今、ストレス障害で心療内科に通っています。
もちろん姑の事や旦那の事で悩んでいまして…。
1週間ちょっと前に姑と姑の親(旦那の祖母)から私も過去の事や色々聞かれて心療内科の診断書まで送れと言われました。

もちろん心療内科の先生には家族に診断書を出すのなんて初めてだとも言われてしまい…

まさか私も80過ぎになる旦那の祖母も出てくるなんて思わず…ビックリしました。
姑も祖母も全く心療内科とゆう病院に理解がありません。
頭の変な人が行く場所…としか思ってないんです。

旦那の祖母から電話来て
『嫁さんが今そうなってるのは○○(姑)のせいぢゃない!過去に色々あって引きずって結婚前からおかしいんや』って言われてしまいました。
もぅ笑うしかなくて…。

姑は酒乱で包丁もったり暴れたり、電話来て切ろうとしても包丁持ってるとか薬飲んだとか…会った時なんかも暴れるので妊娠中もお腹打ったり…何度も何度もありました。
もちろん義姉にも色々されてきました。

普通にお酒無しでも考え方がズレていて、相談所でも『モンスターですね』なんて言われるくらいです。

初めは消化できてると自分で思っていて、でも去年から体調悪くて内科へ何ヶ月も通っても良くならないし、パニックになったり過呼吸になったりもあり心療内科へ行く決心をしたら不安障害とパニック障害からの急性ストレス障害、自律神経失調症だと言われたんです。
旦那も無関心なので話もしないし、それも悩みの種なんですけど…
シナモンロールさんの気持ち少しでも分かります。
シナモンロールさんの苦しみは私なんかより、ずっと大きいと思います。
だからこそ、ずっと苦労されているんだなと感じていました。

私はシナモンロールさんには頑張って…ではなく応援していますと伝えたくて…。

いきなりですが申し訳ありません。

悩む事、たくさんあると思いますが、陰ながら応援させて下さい(^^)

では…失礼しますm(__)m

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NO.326664
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/07/19 01:09:22
killer whaleさ〜ん

先生にちゃんと謝ったらわかってくれて今まで通りになりました(笑)

が、今日 驚く事がありました。突然、予告もナシに市外に住む旦那の両親が来て

しつこく私が【うつ病】になった原因を根ほり葉ほり聞き出して何時もながら息子への障がいの事も色々と聞き出して。。。

精神的に参ってしまいました。

勿論、うつ病になった原因は教えませんでしたが

旦那は私がうつ病になったって教えていなかったらしく『精神的におかしくなってる』って教えていたらしいんです。

だけど舅も姑も【うつ病】って何かわかっていなたいみたいで私に散々な嫌みみたいな事を言って帰りました。

挙げ句の果てには私が色々と相談している友達の事まで散々な事を言い出し

腹が立ちましたね〜。

姑は73才。73才にもなるとそんなものなのでしょうかね?

私の周りの状況(友達関係とか)がかなり気になるみたいなんですよ。

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NO.326485
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/07/18 19:42:27
killer whaleさ〜ん

私、先生の考え方でちょっと悪く感じる部分があって注意したら

気まずい様な感じになってしまいました(泣)

その考え方に対して『これから私と付き合って行く以上、そんな馬鹿みたいな考え方は一切持たないで欲しい』って言ったのですが‥

先生は先日、私が聞いてもいないのに自分の過去を延々と話し出して私『そこまで詳しく聞きたくなかった。少しは私の気持ちを考えて欲しかった』って言ったら『これからずーっと一緒にいる人に嘘は教えたくないから本当の事を教えた』って。

で、かなり悲惨な過去を背負っていたらしくて色々な方に騙されては貢がされていたらしくて『騙すならば騙された方が良い』って言い出して

私はその考え方に怒ったんです。『騙す方も悪いけれど騙される方ももっと悪い。自分の中でちゃんとしっかりとした考え方を確保していないから直ぐに騙されるんだ‥』て余計な事も言ってしまって。本当に先生は優しい性格の持ち主だから先生の考えもわからない訳ではないんだけれど‥

でも過去は過去って事で今後はそんな考えを持たないって約束してくれましたが‥

やっぱり年下の私が言う事ではなかったですよね‥

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NO.326142
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/07/17 23:31:29
こんばんは。久々にミラさんからの意見も聞けて嬉しくなりました。

やっぱりkiller whaleさんとミラさんはかなり良い意見を与えてくれますよね。有り難うございます。

最近の私はまた不安定ぎみでして

旦那が私の【鬱病】に情が移ったのか変に優しくなったりしています。私は自分の性格上、情とかで優しくされるのは嫌なので何だか嫌な毎日を過ごしています。

だからと言って暴言がなくなった訳ではないですしね‥

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NO.325838
ミラさん(男性/35歳)
2008/07/17 02:54:03
ついでに言うと‥自分の事を棚に上げるのは人間の基本だと思っていた方が良いだろうねぇ。

相手から何かの事で怒られたとしよう‥
その時の相手に対して、『自分の事もできないのに私を怒るの』と思い‥同時にその相手に対して腹が立った覚えはないだろうか?

何故腹が立つのかは、説明しなくても分かると思うが‥

一応説明すると‥自分よりも出来てない面があるくせに、少しばかりの失敗で怒るとは‥と腹が立つもので、まさに自分の事を棚に上げてと思うだろう。

だが‥だからと言って自分の事を棚上げしてと‥反抗的な態度をとれば、人間関係は悪化し最悪な場合は決裂する。

相手を思う気持ちがあるからこそ‥誰もが『自分の事は棚上げ』にして相手を怒るんだよ。

つまり、過去の事は誰にでも言えない過去の出来事は一つ二つぐらいはあるもので‥その過去を乗り越えてきたからこそ現在があり未来もある。

その触れてほしくない過去を知ろうとするのは‥他人の家に土足で上がり込む行為と同じだよ。

過去は済んだ事であり各人各々が心で消化しているものだと考えないと。

その触れてほしくない過去をほじくり返しても無駄で‥逆に関係が悪化するだけになる。

それは家族、恋人、友人、知人‥自分と関係がある人々には言える事だよ。


突然、失礼。



投稿情報 内容
NO.325740
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/07/16 23:40:33
何だかまた良い話が聞けたって感じです。

私、友達にも言われました〜過去を気にしてばかりいたらいくら立っても前向きになれないし幸せを掴めないよ、って。

最もかもしれませんよね。

投稿情報 内容
NO.325404
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/07/16 03:18:45
あのネ・・・
人間は、置かれている環境や境遇に依って行動は大きく左右される。
だから、その時の状況で「過ちを犯してしまう」事はあると思う。

問題は、その過ちを「繰り返すか?」「二度と遣らないか?」という事だョ。
カミングアウトした相手の言葉を受け止められるか・られないか?
受け止められならなら、それは「今の相手を信用していない」という事だから、結婚なんて止めた方が良いと思う。

「失敗は成功の元」という言葉がある様に、人間は間違ったり・横道に反れたりする事から学ぶ生き物だと信じているけど・・・

そして、道を反れた事で解る「大切なもの」もあると思う。

でも、結局は彼の過去は聞いたけど、自分の過去は言えなかったという事だから、彼を信用していなかったという事だよ・・・
だから、今回の「婚約破棄」は彼の為に良かったという事。

・・・ こんなレスかナ。


例えば・・・
過去に、家庭の事情で「お風呂で働いていた娘」は、幸せな結婚しては駄目なの?
確かに、そんな事に拘る男性も居るけど、私なら「今の彼女」で判断するけどネ。
男だってそうだョ、商売女性を沢山相手にしていたら「女性の本心」を見抜く力は遊んでいない男よりは確かだと思うけど・・・
よく在るのは、ずっーと真面目で生きて来て結婚して30歳を超えて余裕が出来た途端に「女遊びを覚えて自滅した」なんて事。

バツイチ同士が結婚するという事は、相手の過去も認めて・ひっくるめて共有するという事だョ。


投稿情報 内容
NO.325352
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/07/16 00:26:48
(続き)いるのですが‥私は浪費癖が酷くてブランド大好きなんです。で、クレジットで色々な物を買ったりしている内に返済も大変になって来てある事を思いついたんです。そのある事とは社長の財布からお金を抜く事だったんです。社長はお金に無頓着で一番最初にやった時は社長のいない間に簡単にお金を抜く事が出来たんです。それからは癖になってしまい一度に最低でも3万円を抜いていました。かなりの犯罪なのはわかりますが一度も気付かれた事がなくそうしている内に社長は亡くなりました。私の過去に比べると彼の過去はかわいいものかもしれません。で、婚約破棄しちゃいましたがそれからの私は自分の過去を棚に上げて相手の過去がかなり気になる様になりました。この事についてどう思うでしょうか??私みたいに過去が気になる方からの投稿をお願いします。』

って内容で

その時は私は誰とも付き合った事がなかったんですが

それを読んでから相手の過去が気になる様になったんですよ。

killer whaleさんだったらこの様な投稿内容にどう思いますか??って言うよりもどう返信投稿していました?

投稿情報 内容
NO.325342
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/07/16 00:11:16
私が相手の過去が気になってしまう様になってしまったのには理由があって‥

高校生の頃に読んだ雑誌(何の雑誌か忘れました)の悩み相談コーナーに記載されていた事が原因なんです。

その悩みと言うのはある20代の女性からの投稿で

『先日、3年間付き合っていた8才年上彼氏と婚約をしたのですが‥婚約して数日後に彼氏から過去の話を聞かされました。その過去って言うのは。。。私と付き合う前から女遊びが激しかったらしくて風俗は勿論の事、毎週の様に風俗に通っていた、風俗の女がサラ金でお金の返済に困っているって言われて30万円貢いだ事もある。だけどお前と付き合ってからはお前に本気になってしまい風俗には行っていない。女遊びに走った原因があって俺は母親が17歳の時の子供で若くて美人で自慢の母親だった。だけど母親は俺の初任給を持ち出して若い男と駆け落ちして今は何処にいるかも全くわからない。その寂しさから女遊びに走ってしまった、って聞かされて正直言って、この様な過去を持っている彼氏と結婚して良いものなのか迷っています。が、彼氏に私の過去は気になる??って聞いたら『過去は過去だから気にならない』って言ったんです。で、私は彼氏に私の過去を話せないで

投稿情報 内容
NO.325296
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/07/15 22:30:09
私って自分の性格が嫌いになる事がよくあるんです。

やっぱり一番、嫌いな部分はどうしても相手の過去が気になるって部分なんですよね‥

それさえなくなれば‥

投稿情報 内容
NO.324700
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/07/14 08:06:16
「三つ子の魂百まで」と言う様に、自我が芽生えてからの性格というのは中々変わらないのは事実だけど・・・

でも、それを変える(乗り越える)のは「人生の経験値」だからネ。

立場を置き換えて考えたら、答えは直ぐに出ると思うョ。
例えば、
先生から「結婚する前に知り合いたかった」とか「学生時代に出会えていれば」とか、そんな事を幾ら言われても「如何する事も出来ない」のに、「何故、そんなに拘るの・・」と思わない?

だから・・・
過去の出来事は全てプラスに考えて「あの失敗が有ったから」今、この出会いが有ったと考えたら「必要悪」だという事だョ。


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NO.324621
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/07/14 01:44:39
やっぱり過去の事、killer whaleさんに相談して良かったです。

正直言って、相手の過去が気になったりする自分がとてつもなく嫌いだったりしているんですよ‥

今までもそうでした。

性格とかって直すのは難しいですよね‥

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NO.324543
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/07/13 22:54:48
過去に拘っても、過去を消す事は出来ないけど・・・
そんな過去は如何するの?

拘るのは、失敗した事を二度とは繰り返さない様に心掛ける事だと思うけどネ。

バーチャルとリアルの違う処は、リセット出来るか出来ないかの違いだろ・・・
嫌な思い出の過去を「気にしても」修正する事もやり直す事も出来ないけど、さぁ、そんな過去は如何処理する?

賢人と馬鹿の違いは、失敗で学ぶか・学ばないか・の違いだから、同じ失敗を繰り返さ無ければ良いんだョ。

知識と言うのは、失敗の積み重ねだと私は思っているから、過去に失敗した数がその人間の価値を決める基準じゃ無い。
失敗から学んだ数が多い人間が「賢人」と呼ばれるに相応しい価値のある人だと思うョ。

だから、過去は関係ない。
過去の失敗から学んだ数が大切なんだョ。


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NO.324395
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/07/13 16:22:15
killer whaleさん、私って昔から

付き合っていた方の過去とかを気にする奴でして。。。そういうのってやっぱり良くないですよね??

先生に『私の過去が気になるか聞いたら』『過去は過去だからもう終わった事っだって考えるのが大切』って言っていたのですが‥

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NO.324232
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/07/13 08:26:26
killer whaleさん、おはよーございます。そしてお久しぶりです。

最近の私は悪い事続きの毎日で悪い事は

×携帯が故障
×鬱病になってしまった×旦那が全く鬱病をわかってくれず喧嘩ばかり
×母親はやっぱり状況を全く把握してくれない
×TUBE出演のテレビ番組を全て見逃した(←くだらないですが)
×息子が色々と不安定気味
×鬱病の薬が効かなくなってきた

等々、沢山ありすぎて(泣)

昨日、先生と会ったんです。で、あるホテルの一室に連れて行かれました(下心とか変な意味ではなく)

部屋に用意されたのは純白の可愛いウェディングドレスでした。

『今は安物のドレスしか着せられないけれど一緒になる時はちゃんとしたドレスを着せるから。○○(←私の息子)と3人で結婚式を挙げような。○○はディズニーが大好きだからディズニーホテルで結婚式を挙げよう』

って言ってくれて

嬉しさと感激のあまりに私はずーっと泣いちゃっていました。

昨夜、また思い出して一人で号泣しちゃってました。

今まで生きていて子供が生まれた時は別として

一番、嬉しかった事です。

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NO.324207
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/07/13 02:33:37
悪い事ばかりは続かないから・・・
悪い事が起きれば、良い事も起きる、これの繰り返しだからネ。

過去を振り返って・・
「良い事を沢山覚えている人」は幸せな人間。
「悪い事ばかり覚えている人」は不幸な人間。

此れぐらいの気持ちで、生活すれば良いと思うョ。


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NO.324094
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/07/12 21:32:51
killer whaleさ〜ん

体調が良くなったら私の話を聞いて下さい。

とっても嬉しい事があったんです。

私、嬉しすぎて泣きじゃくりましたよ。

killer whaleさんの言葉を信じていたからこそ嬉しい事があったに違いないです。

killer whaleさんは私にはなくてはならない存在です。

ミラさんも来て欲しいな。

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NO.323919
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/07/12 09:23:51
最近、killer whaleさん、見かけませんが体調崩されたりなんかしましたか??

心配です。

ミラさんも元気でしょうか??

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NO.323749
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/07/11 23:35:27
さっきまで明日、友達が来るからおもてなしの下ごしらえをしていましたが

最近の私は何にもやる気が起こらなかったりして

旦那とは相変わらずなのに例のノートにも記載していない状態でして。。。

後で思い出して一気に纏めて記載はやっぱりヤバイですよね?

あ、携帯修理可能でした(笑)

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NO.323479
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/07/11 10:14:41
killer whaleさん おはよーございます。

今日の札幌市はどしゃ降りです。これからDoCoMoショップに行くのですが

先生の言ってくれた言葉で嬉しい事があったのでまた後程、報告しますね。

やっぱり良い事を考えていると明るく開けてきますね。

携帯、直ると良いな〜

今は急遽、私がかなり昔に使っていた携帯を使っています。

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NO.323209
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/07/10 22:09:42
みなこさん、ありがとう。今の私には仲間が増えるのが嬉しいです。

今日は不安定な気分でして。そんな中、携帯が壊れてしまいかなり気に入っていた携帯なので更にブルーになっています。

直れば良いな…

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NO.323003
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/07/10 15:30:26
まぁ、そんな事は気にしないでOKだから・・・
「killer whale」=「シャチ」だけど、私は鯨(whale)を殺して食する文化の国の人間、という意味で「キラー・ホエール」にした訳なんだョ。
実際のシャチが「鯨を殺すのか?」は知らないんだけどネ?

何処かの団体(豪州・米国)に対して、私は「鯨を食する文化の国民だ」という意思を込めて「killer whale」に・・・

だから、「鯨食う民族」「・・国民」「・・俺」でも良かったんだけどネ・・・


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NO.322876
みなこさん(女性/28歳)
2008/07/10 08:36:32
お名前間違えてました。すみません(T_T)


killerさんでした。

失礼しましたm(_ _)m

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NO.322817
みなこさん(女性/28歳)
2008/07/10 03:35:02
また横レスすみません…

シナモンさんお久しぶりです。


指名スレだったのですが、ずっとシナモンさん気になってて…
大変な環境だし、みなこが易々言えなくて…

旦那のせいで鬱になった…


ってみなこが昔思ったのと一緒の気持ちなんです。でもシナモンさんのがずっと大変な状況で…

レス出来なくなってました(T_T)
ごめんなさい。で、ここに来ちゃいました。
killarさんのお話も前回スレで私も気持ちが救われたお話があって、感謝してます。


でも勝手に読んでごめんなさい…

謝りたかったのでした。




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NO.322774
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/07/10 02:14:05
そうだョ〜!
誰かを恨むという「負のパワー」では、過去を吹っ切る事は出来ても、幸せを掴む事は出来ないからネ。

学生の頃に、「勉強をしよう」と思ったら、友達から「誘惑の電話」が掛かって来たり、他の用事が出来たりとかしたのと同じで、幸せになろうとしたら、横から邪魔が出て来るんだョ。
例えば、旦那さんが急に「優しくなったり」とか、シナモンロールさんが「鬱病になったり」とか・・・

だから、悪魔は「心の隙間」を狙ってくるから、何時も楽しい事を考えて、前向きに生きていれば隙間に入り込まれる事は防げるからネ。

ゆっくりと急いで、ボチボチと行こうか・・・


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NO.322708
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/07/10 00:32:05
そうなんですか‥医療費も馬鹿にならないですからねぇ。。。次回、心療内科に行った時にお医者さんに申し込みします。

私、今までは本当にマイナス思考的な人間だったんです。

でもkiller whaleさんとこうしてお話していて自分の考え方も変わって来て

最近は楽しい事を考える様にしているんです。

そしたら気持ち的にも楽になってきたんですよ。

って、今日も旦那と喧嘩をしてしまいましたけれどね‥

ま、そんな事は一々気にしない、って思う様にする事にしました。

これが今の私らしい生き方です(笑)

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NO.322610
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/07/09 22:21:59
総合病院などで、ケースワーカーが常駐しているような病院なら「色々の手段で医療費の控除」をしてくれる事は、知っているけど・・・
健康保険で一定の上限まで支払うと、それ以上は「支払わなくてよい」とか還付されるとか・・・

確か2006年に「精神保健及び精神障害者福祉に関する法律」で精神病で通院している場合にのみ、医療費の95%減額が医師の認定があれば、出来る様になったんじゃないかナ?
一寸、自信が無いけど医師が嘘は言わない筈だから「お願いします」って言っておけば良いと思うョ。

これって、結構「都道府県」で違うみたいだしネ。

今は、何事も余り深く詮索しないで「お願いします」「ありがとう」ぐらいにしておけば・・・


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NO.322153
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/07/09 00:09:31
有難うございます。本当にkiller whaleさんが言う通りです。

killer whaleさんの考えは立派過ぎます。私もその考えを持つ様にします。養護学校に入学したお陰で素敵な先生に出逢えたんですからね〜。本当、今まで先生ほど優しい男性に出逢った事はないですよ(大袈裟かもしれませんが事実です)

本当、旦那が例え出会い系サイトで浮気をしていたとしてそれをずーっと根にもって気にしていたら

旦那にまだ未練がある様な感じがして自分でも嫌ですからね‥

今日は旦那が仕事で地方に行っている為に帰宅しなかったんですが

息子と久々にのんびり過ごせました。

そして昨日(日付が変わったので)は心療内科の日でした。

私、今服用している抗うつ剤が慣れたみたいで服用していても不安定さが出て来る様になったんです。で、お医者さんがもう少し強めの薬って考えたのですが

私って薬アレルギーが酷いやつでそういう面からもう少し今までの薬で様子を見ましょうってなりました。

で、私の症状からみて完治までかなり掛かるだろうと言う判断で

医療費の支援費???だったかを進められたんです。医療費が3割負担が1割負担になるらしくて。。。これってどんな物がわかりますか??

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NO.321931
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/07/08 16:56:53
時間は常に進んでいるんだョ。
状況も次々と変化している。

シナモンロールさんが、「先生と知り合う前」や「先生と互いの意思を確認する前」なら、旦那さんの浮気や浮気紛(まが)いの行動も大きく影響するし無視する訳にはいかないけど・・・
今は、旦那さんと離婚して先生と子供と一緒に新たな生活をする事が目標なんだから、そんな「後ろ向きの考え」は意味ないからネ。

旦那さんを恨らむ事で、シナモンロールさんの鬱病が良くなるとしたら・・・
その為には、絶対条件がある。
それは、旦那さんが嫁に対して「俺の所為で病気にさせて申し訳ない」という気持ちが根底に無ければ、どれだけシナモンロールさんが伝えても・叫んでも「暖簾に腕押し」にしかならないからネ(悔しい気持ちが残るだけ)

犯罪者を、犯罪が起きてから幾ら憎んでも・罵っても・何も解決はしないョ。

現状の自分をシッカリ把握して、地に足付けて一歩ずつ前に進もう・・・


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NO.321654
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/07/08 01:41:09
その考え方は、「未来永劫」不幸から逃れられない考え方だョ。

旦那さんの所為(せい)で、鬱病に成ったという考えは・・・
旦那さんや、旦那さんの両親が、シナモンロールさんと結婚したから「自閉症の子供が産まれたんだ」という考え方と同じだョ。

私なら・・・
自閉症の子供が生まれたお蔭で、旦那の無責任さが解って、先生に巡り会えた。
そして、鬱病になったお蔭で、病気の私に対する旦那の対応や、先生の気持ちが「より鮮明に解った」から良かった。

こんな風に考えるけどネ。

何度も言うけど、今、旦那さんが「浮気していようが」「他の女性に興味があろうが」そんな事、今のシナモンロールさんにとって「メリット」も「デメリット」も無いだろ?

今は、そんな余分な事は考えないで「前に進む事」だけを考えよう・・・


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NO.321606
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/07/08 00:44:16
本当、killer whaleさんの言う通りに深く考えたりしないのが一番なんですよね。大好きな先生にも言われました‥

もう少し落ち着いたら相談させて頂きますね。

私、普通の生活がしたいです。

旦那が『離婚をするとしたらお互いに慰謝料はナシにしよう』って言って来ました。どういう意味なのかわからないけれど。。。その言葉が気になったので旦那の携帯をかなり久々に内緒で確認したら

訳のわからないアドレスに返信メールを何回も立て続けにしていました。

ま、そういうのはもう諦めていますが

やっぱり旦那のせいで【うつ病】になってしまった悔しさが消えなくて。

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NO.321599
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/07/08 00:35:42
私は、構わないけど・・・

今は、余り悩んだり・深く考えたりしない方が良くないかナ?


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NO.321478
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/07/07 21:37:42
あ、ちょっとじゃなくてかなり深刻な相談になると思います。

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NO.321471
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/07/07 21:27:57
ちょっと深刻な相談をしても構いませんか??

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NO.321303
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/07/07 12:38:21
killer whaleさんも以前、そんな事があったんですか〜だけど私から見て羨ましい円満な家族に過ぎないです。やっぱりkiller whaleさんがちゃんとしっかりしているからそういう家庭が成り立つんでしょうね。ウチの場合は実家に帰ったら絶対、それが最後だと思いますもん。

killer whaleさんの奥さんと私の妹、似た様な感じがします。妹も上の子の出産の時に出産予定日のかなり前から実家に帰っていて産後6ヶ月後に自宅に戻ったんですよ。私は里帰り出産は勿論の事、出産後も実家のお世話にならずに自宅で一人で育児をしていた立場です。何しろ姑も私が実家に行く事で文句をかなり言う方でして旦那も里帰り出産や産後、実家にお世話になるって考えは大反対でしたからね〜。

だからそういうのもあってか私の母親は私に無関心な部分があるんですよね。





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