悩み相談 悩みウェブ

悩みウェブ -悩み相談コミュニティ-

全カテゴリから検索 このカテゴリ以下で検索
恋愛の悩み(18歳以上)/ 恋愛の悩み(17歳以下)/ 性の悩み/ Hの悩み/ 妊娠の悩み/ 結婚の悩み/ ダイエットの悩み/ 身体・美容の悩み
ファッションの悩み/ 病気の悩み/ 家庭の悩み/ 人間関係の悩み/ 心の悩み/ 夫婦の悩み/ 育児の悩み/ 家事の悩み/ 料理の悩み
仕事の悩み/ 学校の悩み/ 勉強の悩み/ 将来の悩み/ お金の悩み/ ペットの相談/ パソコンの悩みNEW/ その他の悩み/ 疑問・質問/
アンケート/ テレビの話題/ 芸能人の話題/ 指名して相談
TOP > 指名して相談 > killer whaleさん

指名して相談

投稿情報 内容
NO.68977 killer whaleさん
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/07 07:12:28
締め切りになりましたので新しくスレを立てました。

またkiller whaleさんならではの立派なアドバイスやご意見をお願い致します。

投稿を締め切りました。




投稿情報 内容
NO.350151
TKOさん(男性/69歳)
2008/09/07 05:34:45
しなもんさん、
日本語の使い方云々と指摘しただろ。あんたの教養をついたのではない!
人格の無さを心に留めよと言ったのだ。
「名は体を表す」これと一緒の意味だぞ!!







あんたの
「有難うございます」には感謝の意を全く感じないのだよ

投稿情報 内容
NO.350140
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/09/07 03:26:20
はい。

やっぱり子は宝物ですからね。

例え障がいを持っていてもかけがえのない宝物です。

私の夢は息子と会話をする事なんですよ‥単語とかは言えても会話が出来ないので

いつか会話してみたいなって思っています。

学校であった出来事とかを普通に教えてもらったりしたいです。

公園とかで普通に会話をしている親子を見ると羨ましくなってしまいます。

息子は大人になったらどんな大人になるのかも今から考えたりしていますが‥

障がい者の時給は北海道では100円で。。。それを聞いた時はショックでしたね。

投稿情報 内容
NO.350137
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/09/07 03:12:22
私は「子供を一番愛している」「子供の事を一番に考えている」と自負を持っているなら、一々過敏に反応しなくても良いからネ。

そして、現状で子供の事を一番に考えるなら、この危機的状況を乗り切る事が子供の為だと気付く事だから・・・

変な意地や自信は捨てて、事無く先生と縁が切れる事だけを考えるんだョ。


投稿情報 内容
NO.350134
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/09/07 03:03:24
有難うございます。

逆の立場で考える事も大切ですよね‥どうして私はそこまで考えられなかったんだろう?自分が嫌な事は相手も嫌だって考えの持ち主なのに‥

本当に私は浅はか過ぎました。

もう一切、関わらずに大人しくしおらしくしています。

息子も今は安定していますよ。やっぱり私達夫婦が息子に余計なストレスを貯めていたんだな、って反省しています。

投稿情報 内容
NO.350129
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/09/07 02:50:10
今更、知り合いに聞いて「先生の移動は・・」なんて事は確認しなくても良い、何の意味も無いから。

何度も言うけど、即刻、先生とは「音信不通」になる事を勧める。
頭が可笑しくなった振りでも何でもして、兎に角、連絡は取らない事・・・


基本、慰謝料請求は「精神的苦痛に対して請求する」もの。
例えば、
ほんの少し前まで、シナモンロールさんが「旦那さんが休みになると、携帯メールで誰かと連絡を取って出掛けて行く・・」と言っていたよネ。
何処へ行って誰と会ってくるとも言わずに黙って出掛ける事で、シナモンロールさんは精神的に辛い思いをしたんじゃないの?
それと同じ事。
況(ま)してや、旦那さんの場合は「実証する証拠は無い」けど、シナモンロールさんの場合は「先生が自暴自棄に陥って暴露する」なんて事になれば「私は、会っていただけです」とか「遊園地で遊んでいました」なんて事を言っても、旦那さんや周りの人達は「あっ、そうなんだ!」なんて事で、誰も納得はしてくれない、逆の立場に立てば理解出来るだろ?

そんなの、言い訳すればする程「ややこしくなるョ!」。
自ら「体の関係は無かった」と言っても不自然だし、「教育の一環として課外授業・・」なんて事も、何故我が家だけが特別扱いなんだ? という事になるし・・・

その「私は、健全な付き合いしかしていない」という考え方は間違っているョ。
少なくとも「離婚して再婚したい」と考えていた訳だしネ。

だから、変な自信は持たないで「大人しく」「しおらしく」していなさい。


投稿情報 内容
NO.350122
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/09/07 02:11:45
killer whaleさん

私が旦那に『知り合いの事‥』って先生の事を相談したのが最もやばかったですかぁ。。。私、何にも考えずにお馬鹿でしたよね。

そして、私は今先生の発言がどこまで本当かどこまで嘘かがわからない状態です。

先程の奥さんにメールを見られた件も

killer whaleさんが言う通りに私を追い込む為に仕掛けた作戦かも?って思う様になり怖くなってきました。

この際、試す為に先生から聞いた過去の話をもっと沢山、メールしたらやばいでしょうかね??

あ、私からは先生にはもう一切連絡はしていませんよ。

私の話を信じてくれない方がいるならばそれはそれで良いですから。

子供の事を考えていない様にみられているみたいですが‥

それは絶対にないです。

投稿情報 内容
NO.350105
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/09/07 01:33:23
質問ですが‥

私は先生と体の関係には一切なっていなくて子供を連れて公園に行ったりしていただけなのですが

そういう場合でも慰謝料って発生するものなのでしょうか?

投稿情報 内容
NO.350098
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/09/07 01:20:17
金曜日の話になるのですが

先生から電話が来て『妻にメールのやり取りを見られた』って言って来たんです。

で、先生は今奥さんに携帯も取り上げられていてパソコンも利用出来ない状態(利用する場合は奥さんが監視)らしいのですが

先生が仕事に言っている間に奥さんがメールのやり取りを確認したと。

で『パソコンのメール削除していなかったの?』って聞いたら『今、監視が厳しくてパソコンさえ使えないから○○からのメールは一切、確認していない』と。で『それはヤバいかも。私、先生の過去の事と今の考えの矛盾さとかに腹が立ってハッキリと色々と記載したよ‥』って話になったワケです。

でも本当に今、思えばミラさんの言う通りに先生はちゃんとした教師ならば断るはずですよね‥

私も今回の件でかなり懲りたのと

今更ですが

何故、先生を選んだのだろうって疑問が出て来ました。

私、知り合いの学校で事務をしている方に聞いたのですが。。。市の職員と違って道の職員は中々、異動が出来なくて5年での異動は難しいはずだって教えてくれました。だから先生が退職まで今の学校の可能性が高いよ、って。これを聞いて何だか気持ちが楽になりました。

あ、私は子供の事をちゃんと考えていますよ。だから児相とかにも相談したりしているし

やっぱり子供の事を考えるとこのままの生活が一番ですからね‥

投稿情報 内容
NO.349945
沙亜さん(女性/30歳)
2008/09/06 17:40:57
Whaleですね。またまた失礼しました。

投稿情報 内容
NO.349934
沙亜さん(女性/30歳)
2008/09/06 17:18:47
やっぱり自分の都合のいいようにしか考えられないんですね。

あなたは母親の立場を捨てた、ただの女ですね。
子どもさんがかわいそう…

どうやっても話のつじつまが合っていません。
客観的に見て、虚言に感じてもしかたがないです。

どうぞお好きに悲劇のヒロインを演じ続けてね。名女優:シナモンロールさん

KillerWhallさん…スペル間違えました。失礼しました。

投稿情報 内容
NO.349822
TKOさん(男性/69歳)
2008/09/06 09:41:37
しなもんさん、虚言じゃねぇーの?killerさんと繋っていたいだけじゃねぇ?無意味な長文で取り繕って言い訳して。あんた(笑)てっけど、killerさんは笑えねぇーよ?次から次へと信じ難い展開、言動!killerさん依存もたいがいにしときなよ。
まぁ全て事実だとして、あんたはどーなっても構わないが、子供さんが心配なんだよ。どえらい事態なのにあんたの文体 緊張感の欠片もねぇーし。取り返しつかないとこまでいかないとわかんねぇーか?!しかし子供の安全だけは確保しろよ!


投稿情報 内容
NO.349747
ミラさん(男性/35歳)
2008/09/06 02:39:37
なるほど‥本当に事の重大性が分かってないらしい‥。

なら先生に離婚して貰い、一緒になる手筈を整えるかい。


奥さんからシナモンさんに対して慰謝料請求及び家庭を壊したとして損害賠償請求されるだろう。

奥さんや先生にとっては借金があるので‥好都合だろうねぇ。

勿論、当然の如く旦那さんに知れる事となり‥旦那さんも先生に慰謝料請求する事になる。

つまり慰謝料の泥試合をする事になり、シナモンさんの実家及び旦那さんの実家にも知れる事になり双方の実家を巻き込んだ大騒ぎになる。

幾ら浮気三昧の先生とはいえ‥今回の相手は保護者でもあるシナモンさんであり不貞行為をした先生と愛人のシナモンさんには家庭を壊した責任を追求されるのだから‥当然、子供さんはシナモンさんの手元から離れる事になるのは必至。


また先生との不倫が公になるのも確実で‥学校はどう対処するかねぇ。

勿論、他の保護者の手前もあり学校の体面上‥先生は懲戒免職、つまり首となる。

さて…懲戒免職で無職になり、離婚で借金の山の身分の先生と本気で幸せになれると‥まだ思っているのかねぇ。

子供さんが最大の被害者になるのは確定的。


普通の教師なら保護者であるシナモンさんから告白された時点で‥
「私はお子さんの教師でもあるので保護者のお母さんのシナモンさんと特別な関係になるのは教育上よろしくないので‥気持ちだけ有り難く頂いておきます」と、答えるのが本当に誠実な人だろう。

下心丸出しの先生と何時まで連絡を取り続けるか、知らないが‥そのうちシナモンさんも同じ穴の狢と見られるだろう。


投稿情報 内容
NO.349740
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/09/06 02:12:43
私の中では想定内だけどネ・・・
執拗に過去を確認し続けたら、当然「逆襲」されるョ。

まずい事は、他にも沢山あると思うョ。
例えば、
このサイトの存在を先生が知っているという事。
そして私のHNも知られている事。
そして、最もまずい事は、旦那さんに「知り合いの話し・・」と言って先生の事を話した事。
この話した事に依って、先生が旦那さんに対して「若しも、何等かの方法で連絡して来て暴露した場合」シナモンロールさんは、最悪の窮地に追い込まれるョ。

先生が閲覧している可能性がゼロでは無いけど・・・
過去の事は「記憶が飛んで覚えていない・・」で通すしか逃げられないと思うけどネ?

案外、この板見て先生は対応しているかも知れないけど・・・?
今まで、何年間も浮気して隠し通した男が、此処へ来て奥さんに簡単に「メールを見られた」なんて事は考えられないし、先生がシナモンロールさんを追い込む為に、仕掛けて来たと考えた方が良いと思う。


投稿情報 内容
NO.349714
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/09/06 01:15:15
killer whaleさん

やっぱり私の考え方と行動が浅はかでしたよね。

最初からちゃんと考えて行動をするべきだった、って反省しています。

が、ちょっとまた問題が出て来てしまいまして

先生の奥さんが私と先生のメールのやり取りを確認したみたいなんです。

ちょっとヤバい???

私が先生の例の過去の事で

今頃になって奥さんの事を考える様になったなんてかなり矛盾しているよね、今までの浮気三昧は一体なんだったの??更に風俗も大好きで風俗にも通っていたりしてよく奥さん、気付かなかったよね。。。とかって記載している内容で

奥さんはメールの全てを確認したらしいんです。

先生はもう離婚しても仕方がない、離婚したら○○(←私)と一緒になれるな、約束だもんな。。。なんて言い出して

また状況が変わって来ました。

投稿情報 内容
NO.349711
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/09/06 00:59:45
沙亜さん、やっぱり性格とそれぞれの感じ方かもしれませんよね。

私は私なりにちゃんと考えて謝っていましたが‥

水の泡にしない、って事は旦那と離婚して先生と幸せを選ぶって事になりますよね‥

そしたらまだ何も解決していない、って事になりますよね。

投稿情報 内容
NO.349514
沙亜さん(女性/30歳)
2008/09/05 18:29:48
シナモンさんの言い方って、丁寧なんだけど、あまり反省しているように思えないんだよね…

ああ言ったらこう、こう言ったらああ…

極端だけど、一言話したら、10倍は返ってくるよね。
理詰めで何でも言い返したらいいってものではないよ。

ミラさんの話も受け入れられないのでは?
TKOさんが意図を汲み取れという風に感じているけど、意図も何もそのまま読めばいいのに、自分の都合のいいように解釈して、反省していない。

マコさんに応援まで頼んで…何様ですか?

Killerさんも、ミラさんも、アドバイスしても水の泡…
失礼だよね。

私、謝られても、何にも感じない。

あなたは自分の体裁の為に謝っただけ、口先だけ。

本当に反省してるなら、他の人との雑談もやめれば?
悩みは解決したみたいだしね。

投稿情報 内容
NO.349354
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/09/05 05:01:33
今回、一連の出来事の中で旦那さんも先生も「信念(人生哲学)」は全く変わっていないョ。

変わったのは「何なのか?」は解るよネ。

今回の事で一番シナモンロールさんに、気付いて欲しいのは・・・
先生も養護学校の教師としてだけの付き合いなら「完璧な先生だった」筈だよネ。
それを、プライベートまで踏み込んだばかりに「眉唾な部分を知る事」になったんだョ。

つまり、人間は精神的にでも・肉体的にでも・無理(自分の能力以上の努力)をしたら、そのバランスを取ろうとして「逆の行動や言動」を実行して、プラスとマイナスをゼロにしようとするという事だョ。

先生が、教師として「可も無く不可も無し(普通の教師)」なら、そんなギャンブラー的な人生は送っていなかったかも知れない・・・

そして、旦那さんも「何処かで無理をしている」から暴言を吐いているのかも知れない・・?
その、無理をしている部分を発見して理解する事が、これから夫婦生活を円満に過ごして行くヒントだと思うョ。

自身の置かれている現状に「胡坐を掻く事無く」日々の生活で、旦那さんに感謝の気持ちを持っていれば「お仕事ご苦労さん」や「ありがとう」の言葉も自然に出ると思う。
この言葉が、自然に出れば夫婦生活は劇的に変わる・・・


P.S
娘を、太陽の嫁にしようとしたが「太陽は雲には敵わない」事を知り、雲の嫁にしようとしたが「雲は風には敵わない」事を知り、風の嫁にしようとしたが「風は壁には敵わない」事を知り、壁の嫁にしようとしたが「壁はネズミには敵わない」事を知り、結局はネズミの嫁になった「ネズミの嫁入り」を思い出したョ。

本当の幸せは、直ぐ手の届く近くに在るのかも・・・?


投稿情報 内容
NO.349321
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/09/05 01:55:59
そして

再検査の結果ですがCTスキャンは以上なしでした。

が、目の充血が酷くて今度は眼科に行かなくちゃいけないのと

まだふらつきと変な感じの頭痛があるのでしばらくは安静にしていなくちゃいけなくて

もうしばらく一人での外出は禁止です。

抜糸の跡がまだ痛いです(泣)

投稿情報 内容
NO.349320
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/09/05 01:51:39
TKOさん

私、頭が悪くて申し訳ございません。TKOさんが言われている意味にハッと気が付きました。

私はkiller whaleさんの意見を台無しにした事に罪悪感を感じてしまって。。。せっかくちゃんとご親切に色々な意見を述べてくれたのに。。。そういう面で罪悪感を感じたんです。

水の泡と言うのは

killer whaleさんが弁護士さんの事とかをご親切に教えてくれたのに

教えてくれた事を実行出来なかった事をさしていたんです。

私の日本語の使い方が間違っていたらごめんなさい。

でも本当に先生の事を見抜けなかった私が一番悪かった、って反省しています。

旦那に罪悪感って言うのはやっぱり先生の事についてでしょうか?私は旦那の出逢い系サイトでの浮気があるので。。。お互い様かな〜って思ったりなんかしていたのですが‥

でも私にとってはまだ不安定な生活が続いているのは確かです。病み上がりだから余計にかもしれませんが‥

投稿情報 内容
NO.349314
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/09/05 01:38:16
ミラさんの言う通りですよね。私の旦那が一番、私の事を知り尽くしているって事。

バカ男の話題をだして申し訳ないのですが

私はkiller whaleさんにもアドバイスを受けた様に旦那の暴言は聞き流す様にして

先生と息子との生活を楽しみにずーっと考えていました。それだけでも精神的にも落ち着いたりしていましたから。

私、以前記載した通りに弁護士費用を貯めてから離婚、って考えは本当に持っていました。

だけど

先生は5年間、待てって言っていたので5年間で弁護士費用を貯めよう、って簡単に考えていたんです‥

でも

先日のミラさんの記載で『5年間の不倫‥』で私なりに考えて

私が先生を信じて5年間待っていたのに

先生は私よりも家族を選んだら。。。って考えが出て来て

そうなったとしたら

5年間何とか待っていた私は一体何だったの?って5年後の気持ちになってしまい

先生の矛盾さって言うかあやふやな考えに段々と腹が立って来たんです。

先生の言葉を信じ切っていた私がお馬鹿さんだったのですが‥

killer whaleさんのアドバイスをちゃんと実行しようとしたら旦那がまた訳がわからない様な事を次から次へと言い出すし

私の頭の中はゴチャゴチャになっていました。

私が今回、入院した件で旦那が元に戻っては来ましたが。。。

こんな事がなく入院していなくて旦那がDV的なままで離婚を考えていたら。。。私は本当に離婚して息子と一緒に函館に行くつもりでいたんですよ。

でもまたいつかDV的になるんじゃないか、って不安もあります。

やっぱり精神的にも辛かったりする事もありますが

息子は安定していますしこれで良いのかな、って。

でも何だか心の底がポカンと開いた感じになっているんですよね‥この数ヶ月間、心の支えになった方を見失ってしまったので‥

投稿情報 内容
NO.349009
TKOさん(男性/69歳)
2008/09/04 10:26:40
killerさんは、謝って欲しいんじゃないんだよ。一つ洞察力を磨きなさい。一つ立場を置き換えて物事を考えなさい。そして自分本意な所を自覚し変わらなきゃ!幸せになれないよってアドバイスくれてるでしょ?!
話しの核を理解出来ないのか。ノラリクラリとかわしているだけなのか。謎
罪悪感を旦那さんにでなく、killerさんに?
現状 良い方向に いきだしたんだから。killerさんのアドバイス水の泡発言がこれ又解せない。夢みてるのか?途方もないしなもんさん、攻撃ではないからね!誤解ないよう願うよ









誤字脱字ないが日本語の使い方間違ってる点も留意

投稿情報 内容
NO.348970
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/09/04 07:52:54
ごめんなさい。

レスしていた途中で寝てしまい

間違って全ての文章、削除しちゃってました(泣)

また後程、記載させて頂きますので‥


罪悪感。。。killer whaleさんに申し訳ない気持ちで一杯です。

本当にごめんなさい。

投稿情報 内容
NO.348897
ミラさん(男性/35歳)
2008/09/04 00:10:28
シナモンさんの事を一番よく分かっているのは俺でもなくkillerさんでもなく‥旦那さんだよ。


2人の会話で感じた事は‥本当に不仲なのかな‥と。


それが証拠に今までkillerさんが弁護士に相談した方がよいと‥何回言ったか。
その弁護士の話しが出るたびに、違う話しをしたり話しをはぐらかしたり‥違う質問したりして会話が全く噛み合わなかった。

つまり元々離婚する気などなかったのでは‥。

もうそのアホな先生の話しはしない方が良いよ。

旦那さんに感謝し、旦那さんと向き合った方が良いよ。


因みに罪悪感を忘れずに。



投稿情報 内容
NO.348581
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/09/03 02:33:02
killer whaleさん

私が先生の性格を見抜けなかった事がお馬鹿さんでしたよね‥

学校では子供に一生懸命で子供達もなついていて私から見て癒し系で。。。この先生だったら私の悩みを聞いてくれる、って思ったのが間違いでしたよね。本当に親身になって悩みを聞いてくれて私が相手に求めていた『素直になれる自分・ありのままでいられる自分・相手の優しさ』を全て持っていて‥子供も大好きな先生だったし

先生も奥さんに離婚話を切り出して私が知らない内に離婚の話が進んでいるよ、なんて教えてくれて

私も息子と先生との生活してからの楽しみばかり考えていました。

で、過去の話を全て聞かされて。。。勿論、聞きたくない話までも教えてくれて‥奥さんには教えていないけれどこれからずーっと一緒にいる○○にだけは正直に教えたかったって言われて

性格上、過去の事を気にする私だったけれど以前にもkiller whaleさんに言われた通りに過去を気にせずに先生の言葉を信じていました。

私、先生は本当にそんな嘘を言う様な人に見えなかったんです。

でも浮気や風俗は過去の事だって言っていたから頭から離す様にしていましたが。。。やっぱりどこかで過去の事で残っていました。

ギャンブルの件は月にお小遣いが5000円でガソリン代金とか車の維持費や仕送りなど全て自分で支払って奥さんは一切、援助無しって事でギャンブルに関しては気にしてはいませんでしたが‥

やっぱり借金の件がかなり衝撃的で

killer whaleさんのアドバイス通りに聞き出したら中々、教えたがらないので私も無理に聞くのもアレかな〜って思いながらも聞き出したらビックリする残高で‥怖くなったっていうよりも最初は先生が可哀相に思ったんです。だけどミラさんの意見で『先生自信の借金の可能性もあるかもしれない‥』って発言で

私も色々と考える様になって。。。

何だか本当に沢山の意見を下さっていたkiller whaleさんには大変、申し訳ない気持ちで一杯です。

せっかくの意見も全て水の泡になってしまったって感じですよね‥

本当に無知で世間知らずな私でごめんなさい。

でもkiller whaleさんが教えてくれた良い話はちゃんと心の中にしまってありますよ。

多分、killer whaleさんも心の中では私達の復縁を望んでいたかもしれないですよね。

killer whaleさんが以前、教えてくれたアーチェリーの話、例えにすると

killer whaleさんから見て今の私はどんな状況になりますか??

本当に今回の私の入院の件は神様が私に目を覚ませ、って教えてくれたかもしれませんが

killer whaleさんが目を覚ます様にしてくれたのかもしれませんよね(笑)

killer whaleさんはやっぱり仕事で疲れたりしている時に家族との会話は嫌だったりしますか??

そういう事をちゃんとわきまえて行ったら大丈夫かな〜??

killer whaleさん、今後もこんな私ですが

宜しくお願い致します。

何だかkiller whaleさんとこのサイトでやり取りしていると落ち着く自分がいるんですよね‥killer whaleさんが一番、私の性格とかを知り尽くしていると思いますよ(笑)

昨日は体調が優れなくて変な感じの頭痛が続いてずーっと寝ていました。やっぱり脳だから怖いですよね。まさか自分がこんな事になるとは思ってもいなかったし‥顔や体中の外傷は大分良くなって来ましたが抜糸の跡が痛い(泣)

今日は再検査の日です。結果を聞くのがちょっと怖いですが報告しますね。

おやすみなさい。

投稿情報 内容
NO.348568
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/09/03 01:50:36
昨日は体調が優れず変な感じの頭痛が続いてずーっと安静に寝ていました。くも膜下と関係あるのでしょうかね??今日、再検査の日ですが。。。まだふらつきもあるし突然、歩けなくなったりするし検査結果を聞くまで何だか不安で一杯です。

それはさておき

TKOさん、指摘を有難うございました。沙亜さんに言われたからお礼を言うのではなくて

私の性格上、かなりの心配性で何かがあったら直ぐに半端じゃない位に心配になってしまうんです。おまけに経験が浅いので。。。男性については自分が求めている物さえあれば良いかな〜って感じもあったりしたんです。私は顔よりも性格ですので‥だけど今回は旦那との不仲で始まり最終的にはこういう事になってしまい、私が借金とかの事を聞いた時点で離れるのが一番だったんですよね‥

勿論、子供の事は一番に考えていますよ。だからこれからもちょっと厳しい事もあるかもしれませんが

このままの生活を続けようと思っています。子供に取ってはそれが一番だと思っています。

次に沙亜さん‥

私、沙亜さんに対して失礼な発言をして申し訳ございませんでした。あの時は旦那の事で本当に頭の中がゴチャゴチャになっていて殆ど自分を見失いつつありました‥ゴメンナサイ。

ミラさん、良い意見を有難うございました。

私、ミラさんが『先生自身の借金かも‥』って意見を述べてくれるまでは全く何にも考えずに【連帯保証人】での借金としか思ってもいませんでした。先生も中々、教えたがらないので無理に聞くのもアレかな〜と思い控えていたんです。でもミラさんが以前、教えてくれた【過去があるから今がある、今があるから未来がある】って言葉、私の心の中に残って好きな言葉になっています。私、先生の浮気は過去の事だし過去を知ったからって私には何にもメリットはないって気にしない様にしていましたが。。。やっぱり気になってはいました。

何故、先生を選んだかと言うと。。。私から見て癒し系で先生の笑顔を見ていたら嫌な事も忘れられて『この先生ならば私の悩みを聞いてくれる』って思ったのが始まりでした。

学校では他の子供もなついていて一生懸命な先生で。。。裏を返せば‥

過去の事を聞いた時にハッキリ言ってショックはありましたがそういう先生を選んだ私がお馬鹿さんだったって事ですよね‥

投稿情報 内容
NO.348192
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/09/02 01:42:22
だから・・・
先生が怖い人間云々という事では無くて、そんな先生を見抜けなかった自身を省みる事をしないとネ。

借金の金額に就いては、いつ頃に借金したのかで確かに融資額は変わるから・・・
ミラさんの言うように、バブル時期なら「猫の額ほどの土地」でも億は貸してくれたのは事実だし、当時なら利息も7%前後も在った時代だったし(1億預金すれば利息が700万)・・・
自己破産していても日常生活には支障は無いし、車も他人名義にするとか・整理した後に購入したとか・?

表面上の言葉や行動に一喜一憂しないで、その裏に隠れている真実を見抜く力を持たないと駄目だョ。

そして、絶対に「要らぬお節介はやかない事」それを守らないと足元を掬われるからネ。

隣の旦那さんの給料を知りたがっている「野次馬・御節介・主婦」みたいな事は、絶対に考えない事。

想像して、
先生の奥さんに「うちの旦那に騙された人妻が離婚寸前まで行ったけど、何とか持ち直したらしいけど大丈夫なのかしらね〜」なんて心配されているとしたら・・・
「人の家庭の心配なんてしてくれなくて結構、そんな暇があるなら自分の家庭を修復したら・・」と思うだろ?

だから、そんな心配はしなくて良いョ。

そして、もう一つ。
旦那さんの気持ちを理解していなかった自分を反省する事だと思うョ。


投稿情報 内容
NO.348158
沙亜さん(女性/30歳)
2008/09/02 00:06:00
横入り失礼します。

はっきりとした気持ちが見えてよかったですね。

まぁ…旦那さんに意見聞くのはいいような、そうでないような気がしますが…

TKOさんが指摘した点について、彼にも感謝しないとね。
周りが見えるようになれば、いい方に変わりますよきっと。

投稿情報 内容
NO.348155
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/09/02 00:01:57
先生の未練とかは全く関係なくして

一つ聞いても良いですか?

残高が億を切る位の借金(私は億以上ある様にも思っているのですが)

例え先生自身の借金でも個人でこんなに高額の借金って融資が出来るものなのでしょうか??限度額ってありますよね??

普通ならば管財人さんに頼んで5年間での返済を考えないで弁護士さんに依頼して自己破産を選択と思うのですが‥

自己破産したら道職員の台帳に載るのでしょうかね??だから先生のプライドで自己破産を選択しなかったとか??

車を所有しているので自己破産はしていないと思うんです。

でももう少しで50才の男性がこんな事で良いのでしょうかね〜。お給料も前借りしている可能性もあるかもしれませんよね‥

先生にはかなり呆れ果てました‥

学校の子供には一生懸命で子供達もかなりなついていしたが

裏は全くの別人で‥

奥さんが先生のそういう好きな面を知らないのが可哀想に思います。

北海道でも教員が金銭関係でトラブルを起こして逮捕されているニュースが多いので先生もある意味、危険人物かも‥

投稿情報 内容
NO.348110
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/09/01 23:06:11
私、旦那に『結婚している男の人で結婚しているのに風俗が大好きで通い続けたりしていて、結婚してから浮気もずーっと続いていて夕食後に遊びに行って来るからと、浮気相手に毎日、会っていてそのまま帰宅せずにホテルにお泊まりが当たり前みたいになっていて毎晩、浮気相手と一緒。ホテルから出勤。オマケにギャンブルが大好き。。。こんな人、どう思う?』って聞いたら

『誰よ、それ。』って言うから『実際には私が知らない人で友達に男の人の意見を聞きたいって言われて‥』って聞いたら
旦那は

『毎晩、帰って来ない旦那を不思議がらない奥さんが一番の馬鹿だし簡単に毎晩、外出させる奥さんも悪いし奥さんに気がない確率も高いんじゃないか』って言っていて

で『浮気相手と毎晩、ホテルだったらホテル代金だってかなり掛かるし風俗だって半端じゃない金額になるしギャンブルだって勝ってばかりいるわけではないだろうから。。。普通のならば金が続かない。』『風俗好きって事は若い女が好きって事だべや』『そういう奴は絶対に口が上手かったりする』

って言っていて

『バカ男だと思う??』って聞いたら『バカ男って言うよりもかなり遊んでいる奴だべや。普通ならば考えられないし、それよりも絶対に金が続かない。そんな奴っている事態が信じられない』

なんて言ってましたぁ。

私、本当に吹っ切れましたよ(笑)

私はパソコンを持っていないからブログは見れませんが

ゲームのブログらしいですよ。

投稿情報 内容
NO.348094
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/09/01 22:44:26
killer whaleさん

私、ずーっと考えていたんですがミラさんの言っていた通りに

先生は自分の借金を抱えてもいると思うんです。

何だかそういうのを考えたら先生が怖くなってしまい

私の今回の入院の件で旦那との家庭環境も元に戻ってきたし

時々、暴言もあったりしますが。。。

仕事疲れからの暴言、って考える様にしたりする様にしました。そして聞き流す様に‥疲れていそうな時は余り話掛けないようにして。。。そしたら何とかやっていけるんじゃないかな〜って思える様になって。

以前にもkiller whaleさんが教えてくれた様に息子の父親は一人、旦那のみです。先生と結婚したとしても先生は本当の父親にはなれません。

私が入院中に友達が我が家の前を自転車で通ったら旦那と息子が楽しそうに遊んでいた場面を見掛けたそうです。

その友達が言うには平日は旦那と息子が関わる時間が殆どないし

今回の私が入院した事で子供と沢山関われてそれが旦那にプラスになって私の障がい児を育てる子育ての大変さもわかってくれたんじゃないか、って。だから今(退院してから)は息子と沢山、遊んだりして関わってくれる様になったんです。

で、元の家庭状況に戻って来たから息子も脱走しなくなったんです(ストレスがなくなってきたんでしょうね)やっぱり子供はよく見ていますよね。

で、危害の件も。。。児相とかに相談はしましたが

昨日、旦那がまた息子を叩いたので『児相の担当者が教えてくれたけれどそういう危害も子供にとってはストレスになる。怒る時は危害ではなく駄目だよって口で優しく教えてあげて』って適当に言ったら危害を与えなくなったんですよ‥

だからこのまま上手く行けば修復出来るって思っていて

私が外で倒れたのは

神様が与えてくれた修復する為のチャンスかな、なんて思っています。

先生の借金については最後まで正確に聞きたい気持ちもありましたけれど‥教えたがらなかったから怪しく感じでもいましたけれどね。だけど聞き出したいみたいな‥

私、先生の話に矛盾があるので腹が立って来て『奥さんに今まで先生から聞いた過去を全て教える』って言ったら『脅さないでね‥本当の気持ちは○○(←私)と一緒になりたい』って言っていましたけれど。

私、今は旦那と一緒に同じ部屋に居ても平気になってきました。

まずは私の病気を治す事が重要ですよね。

投稿情報 内容
NO.348064
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/09/01 22:14:06
お返事が遅れて大変、申し訳ございませんでした。

私なりに色々と考えた結果ですが

先生とは徐々に(いきなりだったら怪しまれそうな気がしてって言うか借金の件とかって思われたら嫌なので)縁を切って行く事にしました。

今は私も退院して旦那も元の旦那に戻って来ているし

子供も落ち着いています。

やっぱり子供の為にはこれからも例え辛い事があっても

この家庭を壊さないのが一番だと思うんです。

旦那が本当に子供を施設に入所させる気持ちがあるならば

私が入院中に自分で施設を探したと思うんです。

で、本当に離婚を考えているならば仕事を早く切り上げて病院に駆け付けてくれないと思うし毎日、お見舞いにも来てくれないと思うんです。

今もまだ私は完治していなくて安静にしていなくちゃいけない状態なので

旦那が洗濯や買い物をしてくれてます。

旦那に感謝の気持ちも言えましたし

私は一人で外出したら駄目な禁止令が出ていてちょっとだけ外出したら旦那に心配して怒られました。

私も子供の脱走のストレスの事とかを考えたら

やっぱりこの家庭のままが良いと思っています。

ま、もしこれで本当に我慢が出来ない状態になったら先生は関係なく私なりにまた考えます。

やっぱり借金漬け、浮気ばかり、風俗が大好きな男性は嫌ですから‥

投稿情報 内容
NO.348041
ミラさん(男性/35歳)
2008/09/01 21:36:34
なるほど‥TKOの言う事もその通りの部分はあるねぇ。
killerさんの返信に答えるのが礼儀でしょう。


独身女性と10年間も不倫してたのを本気で信じてどうする。ではその女性は40代になってもまだ独身のままかな。

40代で独身でも不思議でもないけど‥その不倫相手もおそらく人妻で人妻の方がお互いに後腐れがないからだよ。

男にとっては便利この上ない好都合の相手が‥人妻だろう。
まぁ‥それにしても先生のクセにブログとは呆れる。

つうか‥吹っ切れたのにまだ未練があるのかな‥それとも気になるだけかな。

そもそも銀行協会が融資はしない。
融資を受けたのがいつ頃なのか解らないけど‥バブル期なら銀行以外でも融資してくれる金融期間は沢山あった。

土地さえ所有してれば幾らでも融資可能だったからねぇ。 通常は土地の評価額の60〜70%が融資額が‥バブル期だと120〜150%以上の融資があった時代。

まぁ‥あくまでも推測に過ぎないが、奥さんの両親の年齢を考えたらバブル期の負債かな‥と。

まぁ‥そんな事はどうでもよくないか。
今更、そのアホな先生と一緒になりたいとは思えない筈‥しかも5年後とは、5年間ぐらい遊びで不倫しようと言っているのと同じ。


とにかくそんな事よりも‥
自分の体調と子供さんの事‥勿論、旦那さんの事も真剣に考えるべきだよ。



投稿情報 内容
NO.347954
TKOさん(男性/69歳)
2008/09/01 17:48:11
あのねしなもんさん、待ちこがれたkillerさんがレスくれてるだろ?!他スレで俺のレスが消えた報告がそんなに重要なんか?俺はあんたのそうゆう人間性に不信感じる訳よ!killerさんに返信するのが礼儀だろ!どんだけなんだよ!










学習能力0かよ

投稿情報 内容
NO.347735
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/09/01 02:01:02
う〜ん・・・
私の知っている銀行協会と言うのは、各銀行が「ブラックリスト」の共有をする為に存在する任意団体なんだけどネ?
だから代表も大手銀行の頭取が持ち回りしている・・・

銀行は、横の繋がりが「顧客確保の為」に殆ど無いらしいから、互いの情報交換の場所として存在している団体だと思うけど・・・
そんな寄せ集めの銀行協会が一企業に融資する事は無いと思うけどネ。

会社を経営していたなら、メインバンクが在ったと思うんだけど、そのメインバンクが「融資を拒否したり」「手形の先割りを拒否された」からと、それ以外の銀行に取引を持ち掛けても、大概の銀行は「何故、銀行を変えようとしているか?」という部分に注目するから、銀行を変えても「融資」はして貰えないのが普通だしネ。

でも、そんな事は今は考えないで、先ずは心身を健全な状態に戻す事だョ。


それと、先生の話しの辻褄が合わないからと「先生を追い込んでは駄目」だからネ。
先生と縁を切るなら、そんな事を突き詰めては後に遺恨が残るから・・・

先生に、詰め寄って話しを進めたら・・・
万が一、先生の離婚が成立した場合、今度はシナモンロールさんが詰め寄られるョ。
「何時、離婚してくれるんだ・・」と切り替えされた時に、何て返事をするの?
だから、今は話の辻褄が合わなくても「気にしないで無視」するしか無い。

「あっちが駄目ならこっち」とかでは解決出来ない事だろ?
だからこそ、今は慎重に行動・言動をしないとネ。

先生が、嘘つきだったから仕方なく「元鞘」という事では解決しないだろ?

旦那さんの「本心」を見極めた上で答えを出した方が良いと思うから・・・
だから、其れまでは先生を無駄に刺激しないで置く事を勧めるョ。

そして、元鞘に戻る決心が付いたなら・・・
先生には悪いが、シナモンロールさんが「頭が可笑しくなった振りでも」して先生の方から離れて行く様にした方が遺恨は残らないと思うョ。


投稿情報 内容
NO.347606
マコさん(女性/37歳)
2008/08/31 21:50:05
killerさん はじめまして。ミラさんお久しぶりです。
そして横レス失礼致します…


子供の事を一番に考えない母親なんて何処にいるでしょうか?どんなに自分が辛い立場になっても母親は子供の事を考えるものです。
TKOさん、貴方がどんな人かは知りませんがこのスレを読んでるんでしょうから彼女がどんな立場で辛く頑張ってるかわかる筈です。
今 彼女は自分の体や色んな事で精神的に参ってる時に全くシナモンさんと絡んだ事のない貴方に何がわかるんでしょうか?
TKOさん。もう此処には来ないで下さい。


killerさん・ミラさん。シナモンさんの心の叫びを聞いてあげて下さい。
そして此処で少しでも力になってあげて下さい。
お願いします…



投稿情報 内容
NO.347358
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/31 11:12:38
killer whaleさ〜ん

私、このサイトが怖くなりました(泣)

投稿情報 内容
NO.347324
TKOさん(男性/19歳)
2008/08/31 08:04:00
しなもんさん。あなたスレが荒れる度に怖い人だと連呼してるが
本当に怖い人は



















あんただよ

投稿情報 内容
NO.347280
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/31 02:50:32
立て続けにすみません。

killer whaleさん、

先生の奥さんのご両親の子会社は小さな町にあったらしくて銀行が融資してくれず

融資してくれた場所はその町にあったサラ金みたいな場所、って教えてくれたんです。これってヤミ金ぽくないですか??
以前のレスの話ですが銀行協会がサラ金みたいな所なのでしょうか?


先生は私が借金の事を聞く様になってから

浮気をしていて今になって奥さんの気持ちを考える様になった、って逃げ出す様になりました。

そして『家庭を壊したくない』って良いながら『○○(←私)と早く一緒になりたい』って言っているんです。

かなり矛盾していると思いませんか??

奥さんの気持ち。。。今まで浮気をしてばかりいた人が言える言葉でしょうか??

私、矛盾さと優柔不断さにかなり腹がたって奥さんに過去を全て教える、って言ったら

『脅しはやめて‥今までの浮気でも○○だけは本当に本気だから‥絶対に嘘は言っていない。』ですって。

投稿情報 内容
NO.347265
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/31 02:04:51
先生の浮気相手は保護者では私が初めてらしいです。

先生はブログがあってそのブログを拝見した同じ北海道の女性が会ってみたいって言って来たらしくて

それで会って『遊びで良いから付き合って』って言われて。。。浮気だったのと

学生時代の一つ下の後輩との浮気だったらしいです。この方とは10年間続いたらしいですよ。

今までの浮気相手は全て独身って言っていました。で、10人程らしいです。

毎晩、夕食後に出掛けて帰って来なくて

奥さんは気付かなかったんでしょうかね〜。それも不自然に思うのですが‥

浮気の為に借金を作った感じもして来ました。だってホテル代だって毎日だったら結構な価格になりますよね‥1カ月ずっとって事もあったって言ってたし。

風俗も大好きとまで教えてくれましたよ(泣)風俗にも通い続けてた事があったらしくて。。。それの借金かもですよね。

借金先は何だかヤミ金の感じがします。私には『絶対にヤミ金ではない』って言っていましたが‥

でも5年間で億の残高を返せると思いますか??

道職員だから職員の台帳に色々な経歴が記載されるらしくて

見てみたいものです。

投稿情報 内容
NO.347167
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/30 21:45:40
killer whaleさん、また何か心が温まる様なお話があったら聞かせて頂けませんか?

投稿情報 内容
NO.347110
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/30 18:36:48
killer whaleさん、ミラさん、貴重なご意見有難うございます。

私、吹っ切れました〜と同時にまた体調が‥

だけど今は体調を直す事が一番大切ですよね‥

まさか自分がクモ膜下出血になるだなんて思ってもいませんでしたから〜

どうしましょ‥

来週の再検査で悪化していて寿命が○年(若しくは○ヶ月)なんて言われてしまったら‥

不安です。

私って経験が浅いから騙されやすいのでしょうかね〜?今、思えば独身時代に付き合っていた方にも騙され続けていました‥考えがまともな方(優しい人)と付き合った事がない様な気が‥

投稿情報 内容
NO.346725
ミラさん(男性/35歳)
2008/08/29 20:27:41
そう言えば‥旦那さんはトレーラーの運転手さんだよねぇ。
あの大型のトレーラーの運転は相当神経を使い、集中力がかなり大事だろう。

本州とは違い極寒の北海道で、雪の日も雨の日でもトレーラーを運転するなら‥大変な仕事だと思う。
仕事で疲れるのは当然で‥その上にシナモンさんや子供さんの事も色々と考えれば疲れはピークに達するのでは。

そんな旦那さんが、幾ら喧嘩ばかりしてても‥お見舞には訪れて子供さんの世話もしたのは、やはり家族の大黒柱で感謝しないと。

子供さんの脱走に心配してるのは旦那さんも同じだと思うけど。

まぁ‥子供さんが2人の溝を埋めてくれると思う。




投稿情報 内容
NO.346719
ミラさん(男性/35歳)
2008/08/29 20:14:32
先生とは名ばかりで‥そんないい加減でアホな男とは早めに縁を切った方が良いね。
借金があり‥お小遣いは月に5千円。
でも麻雀やスロットで稼いでいるなんてあり得ない。

オマケに‥女房には好きな女ができたから別れてくれ、と言ったから「僕を信用してくれ」とは開いた口が塞がらないが‥おそらく嘘だろう。
本当にそんな事を女房に言ったら‥向こう五年間は借金漬けのくせに、何を血迷った事を言っているのかと‥目が点になり家庭では針のムシロになる。

つまり‥典型的な不倫男なのは女房の悪口で分かり、口が上手い所か嘘八百だろう。
因みに、23年も浮気三昧が本当なら‥浮気相手は保護者の可能性が非常に高い。
出会いのキッカケは学校だろう。

心身共に弱っているシナモンさんは‥先生にとっては恰好の餌食になったのだろうねぇ。
女性は弱っている時程‥優しくされると簡単になびいてしまう。
そう考えると‥あくまでも推測だが、他の保護者の奥さん方も先生と関係があったと思われる。

まぁ‥そもそも不倫とは密恋であり闇恋であり‥誰にも公にできないのが掟。
ましてやW不倫では先生の奥さんや旦那さんに知られたらアウトで修羅場になるのは確定的。
借金漬けで‥しかも5年待ってとは、いくら言葉で着飾っても誠意の欠片も感じないねぇ。

まぁ‥目が覚めたと同時に旦那さんに感謝した方が良いよ。


投稿情報 内容
NO.346620
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/08/29 15:45:17
先生に対しては・・・
「本当にギャンブラーなのか?」「本当のプレイボーイなのか?」と聞かれると、真のギャンブラーなら「勝った事も・負けた事も、人には言わない」と思うョ。
そして、プレイボーイも「俺、遊んでいた」なんて事も人には絶対に言わないからネ。
結論としては、眉唾な話しという結論になるんだけど・・・
それが、真実をシナモンロールさんに話した結果「情けない男と思われたかも知れない・・」とか「クソ真面目で馬鹿ばかりみている男・・」とシナモンロールさんに思われたくない、と考えて付いた嘘なのかは解らないョ?

只、一つハッキリしている事は、先生が新たな人生を歩みたいなら「奥さん」を納得させてから、「借金」を返済してからだと思うけどネ。

奥さんも納得させられない様な男なら、今度はシナモンロールさんも「結婚出来たとしても、ある日突然離婚を告げられる」という可能性がある訳だしネ。


まぁ、夫婦なんてモノは、幾度も幾度も「困難」を乗り越えて強い絆に成るものだから・・・
一番大切な事は、連れ合いが窮地に追い込まれた時に「如何するか?」だから、今回旦那さんは手を差し延べてくれた訳だし、その部分は旦那として合格なんじゃないかナ?

手を出す旦那は悪いが、その原因を作る妻にも責任はある。
という気持ちで、上手く旦那さんを操縦出来る事が「良い妻」の条件だと思って日々考えながら生活すれば、答えは出てくると思うョ。

現状では、どちらに転ぶ事も可能な訳だし、結論を急がずにジックリと考える時間は十分にある。

其れよりも、先ず心身ともに健康になる事に専念しよう。

常に、相手から見た自分を想像しながら考えて・・・


投稿情報 内容
NO.346466
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/29 04:25:57
で、今回、私が救急車に運ばれて学校から旦那の携帯に連絡が入ったらしくて旦那から私の携帯に掛かってきて『今の仕事を早めに切り上げて直ぐに病院に向かうから』って言ってくれたんです。

で、入院中の息子の受け入れ先がなくて入院中は旦那が仕事を休んでくれて旦那が面倒を見ていてくれたんです。

友達が言うには『本当に離婚を考えていたらそこまでしてくれないよ』って。で『子供を本当に施設に入所させる気があるならばその時点で施設を探すはずだ』って。

旦那は面会時間にはちゃんと来てくれて

退院してからは私がまだ無理は禁物の不調なので私が寝ていても文句は言わずに

毎日、私の代わりに洗濯をしてくれて私が寝ていても構わずに一人で夕食を食べてくれているんです。

仕事帰りに買い物もしてくれています。

そしてメールで私の体調を聞いたりしてくれてます。

時々、暴言が出る事があったりしますが

私、今回入院した事で旦那の優しさが見えてきました。

友達が私の入院中に我が家の前を通ったら旦那と息子が仲良く遊んでいて息子の笑い声が聞こえたらしくて友達も安心したそうです。

入院日に私の両親も来たのですが私の両親にちょっとした会社の愚痴を言っていたらしいです。そして旦那も旦那なりにストレスがたまっているらしいです(って、母が教えてくれた事ですが)

ストレスが上手に発散出来なくて暴言になるのかな〜??

今までは私が『ショートスティを利用して友達と会いたい』とかって言っていたら『お前の自由の為に駄目だ』って言っていたのが

同じバス停の方やディーサービスの事業所の方に『ショートスティを利用してお母さんをリフレッシュさせる事も重要だよ』って教えられたらしくて

『月に一回位ショートスティを利用して友達とリフレッシュしてこい』って言ってくれる様になったんです。

(気分で気が変わる方だから。。。後々、考えが変わるかもしれませんが‥)

今回の私の入院は良いきっかけになったのかな〜??

私、息子の為にもこのまま離婚しないでやっていきたいって思う様になったんです。

友達にも今が復縁のチャンスだと思う、離婚して欲しくない、って言われました。

マンションに住んでいた頃の仲に戻るのは時間が掛かるだろうし少し位の暴言は我慢して。

私自身も旦那には好きって感情はないし一緒に居るとやっぱりまだ精神的に辛かったりするんだけれど

友達(←元精神科勤務)にも旦那さんと復縁したら鬱病が治ると思う、って言われました。

私の方から勇気を持って謝る様な感じで『以前みたいに戻りたいけれど‥』って言ってみたら良いと思うって‥

で、言いたい事があるならば言って、私も言うから隠し事は無しにしよう‥って言えば良いんじゃないかって。

本当に暴言は怖いし旦那の顔を見るのも精神的に辛かったりですが‥

killer whaleさんはどう思いますでしょうか??

投稿情報 内容
NO.346456
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/29 03:51:32
killer whaleさん、お久しぶりです。

報告が遅れましたが月曜日に退院しました。が、まだ完治した訳ではなくて来週また再検査です。

病名は【外傷性クモ膜下出血】でした。

本当に血まみれ状態になり救急車から降ろされた私を見た看護婦さん達は交通事故って思ったそうです。

色々な検査をしてDr.に『入院が必要』って言われて『子供が居るから入院出来ない』って言ったら『自宅安静して悪化する場合がある‥』って言われても『入院しない』ってDr.と揉めていたら

友達が駆け付けてくれて『この際だから入院しよ、学校の先生も○○君の預け先を探してくれているし、後から学校の先生も此処に来るって‥』って事で

学校の先生が数人駆け付けてくれて入院が決まりました。

だけど息子の預け先はその当日だけいつも利用しているディーサービスが対応してくれたのですが‥

他の日はどの事業所も定員で受け入れてくれず

結局、旦那が仕事を休んで子供の面倒を見てくれました。

後程、旦那の話もしますが

killer whaleさん、息子の脱走の事で児相の担当者に相談しました。自閉症の子は脱走癖もあるけれど。。。息子がディーサービスから脱走して向かう先は3才10ヶ月まで住んでいたマンションの近くなんです。

で、担当のケースワーカーの方が言うには『マンションに住んでいた頃の私達夫婦は極普通の夫婦で○○君は今の私達夫婦を見て不安定になってそれが脱走になりストレスも貯まっていてマンション時代の頃の家庭に未練があってマンション付近に行くんじゃないか』って言われました。

で、私それも有り得るな〜って思ったんです。

私は息子を絶対に手放したくないって考えなんです(意見に反してゴメンナサイ)離婚して母子家庭も考えたりもしました。

先生の借金の件もミラさんが言っていた通りに矛盾している様な感じがしてきて

子会社でそんな億単位の融資が出来るのか??先生の借金が絡んでいるんじゃないのか。。。例え麻雀やスロットが好きでも勝ってばかりいるわけでもないだろうし

月5000円のお小遣いでガソリン代その他の車の維持費や長男さんの仕送りは全て支払えないのは勿論の事、スロットとかで負けたらその分、お金がなくなるって事ですよね?だから先生自身の借金じゃないか、って思える様になったんです。

残高は億を切る位って言ってましたが億以上かもしれないし

そんな金額を管財人に頼んで5年で借金を0にしてもらうだなんてこの金額で考えられませんよね?

友達にちらっと相談したら『遊んでいる男って女=お金って思っている方が多いからその内に○○チャンにお金を貸してって言ってくる可能性もあるよ』『札幌に戻って来たいって言うのは○○チャンよりも遊びたい為だと思う』『子会社では億単位の融資は無理だと思う。絶対に先生自身の借金が絡んでいると思う』とかって

ミラさん同様の事を言われて怖くなりました。

で、先生は今まで何回も遊びでの浮気(相手は全て独身らしい)をした事があるらしくて(結婚してから23年間浮気漬けだったらしいです)浮気相手には毎日会っていたらしく(奥さんには遊びに行って来る、って言ってたみたい)お泊まりもしょっちゅうだったそうです。

で、私には本気になったから奥さんと息子さんに話したと。

その遊びでの浮気のホテル代金も借金からかもね〜それこそヤミ金の可能性があるよ、って友達が言っていてそういう男は口が上手いよ、とも教えられました(私は経験が浅いので)。

先生は矛盾な事を言い出して今更、奥さんの立場を考える様になった、と。奥さんは先生が私の事を教えてから半狂乱らしくて監視が厳しくなり。。。浮気ばかりしていた人が今更言える事??って思たら『でも○○(←私)が一番大切。本当の気持ちは○○と早く一緒になりたい』って。あまりにも矛盾した発言だと思いませんか?

で、矛盾さに腹が立ち私、先生から聞いた今までの過去の過ちを奥さんに教えたい気持ちになってしまい先生に奥さんに教えてやるから、なんてって言いました。

そして本当に怖くなって先生との恋愛をやめる事にしました(でもまだちょっと好きな気持ちがあるんだけれと‥)

私の選択は間違っていませんよね?

投稿情報 内容
NO.343618
マコさん(女性/37歳)
2008/08/22 17:52:39
シナモンさん
お久しぶりです。
大丈夫ですか?今は自分の体の事だけ考えてゆっくり静養して下さいね。



投稿情報 内容
NO.343594
れいこさん(女性/37歳)
2008/08/22 16:35:04
入院中 子供さんは誰が見てるの?



投稿情報 内容
NO.343531
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/22 13:45:15
入院は本当ですよ。

ただ携帯を利用可能な場所がありそこからレスしました。

倒れた時は足に力が入らなくなり立て続けに3回転んだのは覚えてますが

気が付いた時は血だらけで救急車が来ていました。

今は歩ける様になりトイレも一人で行ってるし普通部屋で薬も外傷傷の薬だけです。

脳の血は

入院しないと悪化する場合があると言われてやむを得ず検査入院になりました。

来週の月曜日に退院予定です。

勘違いされるならば

余計な記載しなければ良かったですね‥

投稿情報 内容
NO.343257
ミラさん(男性/35歳)
2008/08/21 22:56:07
まぁ‥

沙亜とのやり取りから‥いや‥その前から感じていたけど、シナモンさんの話しの全体像の印象を語ると‥
殆どが自分中心に感じてならない。

先ず‥本当に子供さんがそんなに脱走を繰り返して警察のお世話になっているなら‥旦那さんが言う施設に入れた方が良いと言うのは最善の策で苦渋の決断だと思える。


可愛い我が子を施設に入所した方が‥何よりも我が子の安全と同時に妻の苦労も解放してやりたいと思ったのでは。

こういう時は母性愛の強い母親よりも父親の方が冷静に客観的に判断出来るからねぇ。

シナモンさん‥
我が子とコミュニケーションもまともに取れなくて‥おまけに旦那さんとも会話がなくて寂しいんだろう…。

だから‥その寂しさを先生に向けたら‥先生も応えてくれた事に大いに感動し、あれよあれよと関係が深まった。

けど‥恋は恋でも不倫の恋。
先生の言葉にある
「信じて」が不自然に感じて不安になったたからこそ‥killerさんの言葉に支えられてきたのだろうねぇ。

まぁ‥まるで純粋な少女に戻って恋を楽しんでいるけど‥やはりどう考えても未来はない‥と思うのが本音。


勿論、純粋な心は大事でそれがなければ話しにはならないけど‥
2人とも既婚している身分では‥ある程度のしたたかさが必要なのは当然かと。

特に先生の公私においてのギャップの大きさには不安を感じたと思う。


まぁ‥今は先生の事よりも子供さんの事が最優先だろうねぇ。

入院中ならこのレスを見るのは‥難しいかな‥

お大事に。


因みに、旦那さんの言葉に勘違いした点はお詫びするよ。


それと‥ロムしている人達も自分に重ね合わせないように。


投稿情報 内容
NO.343212
沙亜さん(女性/30歳)
2008/08/21 21:57:32
あの…

お大事に…

…じゃなくて!!

不自然でしょ。救急車で運ばれたのに携帯持ってたの?

普通、脳外科に緊急入院なら、集中治療室だから。そんな直ぐに携帯なんていじってられないからっ!

なんかおかしいよ。
話作ってない?

ミラさんもKillerさんも、真面目に相談にのってるのに、失礼だよ。

投稿情報 内容
NO.343155
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/21 20:32:15
killer whaleさん

私、精神的なストレスや過労から意識不明になり倒れて救急車で運ばれて脳神経外科に入院になりました。

頭を強く打っていて脳に血が貯まっているらしいです。

なので退院するまで

おやすみさせて頂きます。

投稿情報 内容
NO.342841
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/08/21 02:37:34
究極の選択だ・・・
果たして、子供にとっての安全や幸せは「シナモンロールさん(親)が考えている幸せ」と一致するのか?
シナモンロールさんが考えている子供の為と思っている事が、子供にとっても安全で幸せな生活なのか疑問に思えて来たけどネ?

そんな、危険な目に遭わせてまで手元で育てる事が良い事なのかナ?

私が、子供の父親だったら・・・
と考えると、施設で24時間監視されて生活した方が「子供の為」とも思えて来たけど・・・

今回は、無事に帰宅出来たけど、次回はどうなるか誰にも解らないョ。

そんな状態が、子供の幸せと言えるのかナ?


投稿情報 内容
NO.342831
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/21 02:12:50
はい、killer whaleさんのお名前は防ぎますね。

先生の心を開くのはかなり難しい事かもしれません。

でも最近、先生の考え(以前、言っていた事)に異変があって

以前は『慰謝料として退職金全部と年金の半分を妻に取られる‥』って言っていたのに

今は『退職になったら退職金と年金で生活出来る。○○(←息子)にはちゃんと食わせないと』って言うようになり慰謝料については言わなくなりました。

そして最近、以前に増して『早く一緒になりたい』『札幌に戻りたい』って言う様になったんですよ。

奥さんが『借金が残るから‥』離婚を反対しているっているって事はやっぱり奥さんの分の借金もあるのかな〜って。

借金の残高と慰謝料で相殺を考えているのかな〜って思ったりしていて‥

先生に『悩み事とかない?』って聞いたら『特にない』って言ったから

先生の心を開かすのが難しいと思っています。

先生の考えは5年後に次男さんが高卒で養育費も支払いしなくて良くなる事と管財人さんが借金にケリを付けてくれる事と異動届けも5年立たないと提出出来ないのが基本だから丁度いい時期って考えらしいです。

でも早く札幌に戻りたいらしいです。

また話下手でゴメンナサイ。

投稿情報 内容
NO.342823
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/21 01:54:37
killer whaleさん、昨日は息子が下校後のディサービスから脱走をしてしまい警察、学校の先生(万が一の脱走の為に体制が出来ています)で捜査して大変な状態でした。

脱走をする子なのでヘルパーさんと1対1が基本的になっていてほんの一瞬目を離したすきにベランダから脱走したらしくて

どこで発見されたと思います??

JR駅の線路の上で発見されたんですよ。作業員の方が発見したらしく数分遅れてたら列車が発車して大事故になったらしく‥

ディサービスの事業所から駅まではかなりの距離で国道を渡らないと行けないので。。。車の事故も考えると

本当に怖くなってしまいますよ。無事で何よりでしたが‥

センサーも考えましたが息子の場合、嫌がって取り外す可能性も高いんですよね‥

困ったもんです。


ミラさん、久々のレス有難うございました。

先生の麻雀とスロットについてですが先生は札幌に居る時に麻雀仲間が居たらしくて週に1〜2回麻雀に通っていてスロットも金銭的に余裕がある時だけだったそうです。私に会う為だけではなく麻雀とかの稼ぎでガソリン代、車の諸経費(保険料など)長男さんの仕送り。。。などを支払いする為に稼いで居たと‥毎月のお小遣いが5000円でそれだけではやっていけないのでそういう面での稼ぎがなくちゃ大変だったらしくて私に会うのとは別に毎月札幌に私用(講師関係)で来ている為に往復代金の4万円も稼がなくちゃいけなくて自分の貯金からも上手く振り分けたりもしているみたいですが異動になってから麻雀が出来なくなりその分、麻雀での稼ぎも減り遣り繰りがかなり大変らしいです。麻雀は大学時代の友達とで覚えたらしくてスロットはネットで覚えたらしいですよ。

奥さんはガソリン代や車の諸経費(保険料など)、長男さんの仕送り、携帯代金は一切関与していないらしくて一銭も出してくれた事がないって事です。

通勤も片道一時間らしいから毎月のガソリン代も大変らしいですよ。

そして先生が離婚話を切り出した時に奥さんは『借金が残るから‥』って反対したらしいですよ。

先生は自分の貯金もしたりしているので自分の借金はないと思うんですよね。

友達(私よりも先生を知っている)はかなり真面目だし先生の借金は連帯保証人の分だけだと思う、って言ってました。

奥さんにも頭を下げられたからやむを得ず連帯保証人になったらしくて

奥さんは融資額を知っていて先生に内緒にしていたらしいんです。

今は次男さんを味方に付けて先生を苛めてますが

次男さんの通院とかは全て先生任せらしくて奥さんは自由し放題らしいですよ。

東北から来た件も

実は奥さんから逃げて来たんですよ。

半日もいませんでしたが奥さんとの生活はうんざりさしくてかなり参ってるみたいです。

久々に会う先生はかなりやつれてました。

私は奥さんの分も借金があるって思うんですよね。

投稿情報 内容
NO.342415
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/20 08:26:32
おはようございます。

今日は通院日なので

夜、時間が出来た時にゆっくりとレスしますね。

killer whaleさん、ミラさん、有難うございます。

投稿情報 内容
NO.341911
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/08/19 02:31:32
だから、今はそんな事(破産云々・・)を先生に直接聞いたら駄目だョ。
残金が300万と億の手前では全く違うけど・・・
5年で解決が出来る事が間違い無いなら「解決した時」は借金は無くなっている。

今、これ以上聞き出すのは無理だろうし、少しずつ「先生の心を開かす」努力をするしか無いョ。

そりゃ〜、シナモンロールさんが「残りの借金を一括返済する」とでも言うなら直ぐにでも聞き出せば良いけど、今聞き出したところで如何する事も出来ない訳だし、今は5年で解決する事が間違いない事なのかを確認出来れば十分だと思う。

それと、必要以上に私の事を先生に言わない方が良いと思う・・・
何故なら、先生が「私(killer whale)に確認すれば、知っていると思う・・」とか言い出しているという事は・・・
先生にしてみれば「私(先生自身)より、killer whaleの方が信用出来るのか?」と感じている可能性がある。
だから、プライベートな話しを聞く時には、私の名前は出さないで「私(シナモンロールさん)が聞きたいの・・」と言う感じで聞いた方が良い。

そうしないと、これから先生に何を聞いても「私(killer whale)が、シナモンロールさんに聞かせている様に先生は受け取る」可能性があるからネ。

その辺の事を注意しないと、余計に先生は「何も教えてくれなくなる」と思うから・・・

ps.
先生が、知らない間に「連帯保証人にされていた?」というなら、その部分を「弁護士」入れて債権者と争っている可能性もあるョ。

でも、上記の事は先生に聞かない方が良いからネ・・・


投稿情報 内容
NO.341899
ミラさん(男性/35歳)
2008/08/19 01:44:25
シナモンさん‥幾らどう考えても先生の話しは不自然そのものだよ。

管財人と言うからには破産管財人と考えるのが自然であり、連帯保証人の先生は億を切る程の借金を破産したと考えた方が自然で‥今残っている借金は破産法でも処理できないプライベートな借金だと考えれば筋妻が合う‥。
今残っている借金は先生自身の借金の可能性もあるかも知れない。
いずれにせよ確かな事はまだ借金があり、今は離婚できない状態なのが真実だと思う。
それに‥麻雀やスロットなどのギャブルで毎月定額を稼いでいると言うけど‥
その話しが本当なら‥毎日、学校が終えた後に雀荘やパチンコ屋に通っていると言う事になるけど‥麻雀で勝ち稼ぐには相当なギャンブラーと言う事になる。
スロットにしても‥毎回スロットで勝つには日々スロットを研究をしていると思った方が自然で‥なにもシナモンさに会う為のお金を稼いでいるのではないと考えた方が自然だよ。
家族で東北の実家に帰省中に‥突然家族から離れてシナモンさんに会いに来たと言うのも不自然で‥話しに無理があると思うよ。

辛辣な話しばかりで大変申し訳ないけど‥総て憶測に過ぎないので。
又聞きの話しでは憶測になってしまう‥。

まぁこの際気持ちを切り替えて割り切った気持ちで先生と恋を楽しんだ方が良いと思う。

因みに‥昔話しにある「鶴の恩返し」を思い出してほしい。
あまりにも好奇心一杯になって‥相手の事を何もかも知ろうとすると‥人間関係は壊れるよ。

鶴の恩返しでも、絶対に覗かないと約束したにも関わらず‥部屋の覗いた瞬間に夫婦の関係が壊れて鶴になって飛んでしまったからねぇ…。
幸福感を維持する関係は相手が触れてほしくない領域には踏み込まない事だよ。

突然‥失礼




投稿情報 内容
NO.341847
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/19 00:14:54
でもやっぱり先生は偉いと思います。長男さんが昔からの夢で看護士になりたいからと今、専門学校に通っていて仕送りもしているのですが

先生は絶対に息子の夢は叶えたいからと

自分が麻雀で稼いだお金を仕送り分にしたりしているらしいです。

ガソリン代も全て少ないお小遣い+麻雀で稼いだ分かららしくて。。。

先生の実家は東北なのですが先週、東北に帰省する時の費用も全て先生のお小遣いからで奥さんは一銭も出さなかったらしいです。

で、帰省中に逢いたくなったからってわざわざ東北から来てくれたんですよ。私、冗談だと思っていたら。。。本当に来てくれたからビックリ感動ものでした。

その時にちらっと借金の事を聞いてみました。

本当、これ以上聞くにはどうしたらいいでしょうね‥

投稿情報 内容
NO.341840
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/19 00:02:36
killer whaleさん、本当に話下手でゴメンナサイ。その銀行協会の事だと思います。

あまり教えたがらないので『隠し事はしないって約束だよね』ってさらりと聞いた感じなんですが

『残高が300万円』って教えてくれて『残高が300万円ならば土地付きの新築建てれないよね〜』って聞き出したら『他に数社、残高は億をちょっと切る位。俺が知らず知らずの内に2000万円ずつ数社から融資していた。妻も知っていて俺だけが知らなかった』って。で『銀行協会だから相殺は出来ないはずだしkiller whaleさんも銀行協会って知っていると思うから嘘だと思うならば聞いてみな。ヤミ金からではないし絶対に嘘は教えていないから‥』って。

で、管財人さんと銀行側とも話し合いをして月額○円の支払いで5年間でケリを付けてもらう、って事らしいです。が、この場合はケリを付けても借金0は難しいですよね??

お婆ちゃんの遺産、お父さんの退職金も全て返済に回したらしいです。

だから私、言いましたよ『先生、辛い思いをしているのに子供達には絶対に笑顔を見せていて優しく接していて偉いよね。』って。そしたら『子供が大好きだし子供と接していると辛いのも耐えられているから仕事も頑張れる。そして今は○○(←私)が居るから辛くても本当に頑張れる』って言っていました。私、ウルウルしちゃいましたよ。

私、先生の性格からしてkiller whaleさんの言う通りに『自己破産』しかけた事とかを知られたくないから教えてくれないんだと思います。先生は心配を掛けさせたりするのが嫌な性格なんですよね。

どうやって聞き出したら良いかな〜??

投稿情報 内容
NO.340941
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/08/17 06:34:04
銀行協会なら、任意団体で聞いた事あるけど・・・?
銀行の組合協会も銀行の協同組合も解らないョ・・・?
銀行員が任意団体として作った銀行組合なら各銀行に在ると思うけど・・・

銀行からの融資を受ける為には、
保証協会の保証が在れば銀行は融資すると思うけど、そんな苦しい会社に追加融資を許可するほど保証協会の審査は甘く無いし・・・?

企業組合みたいに、各個人商店の店主が寄り集まって組合を作り、少しずつ出資して資金を集い「そのお金を、会員の会社に貸す」という仕組みをとっているとか?

何れにしても、連帯保証人は「自分が借りた事と同じ」だから返済するしか無いョ。

問題は・・・
管財人を選任して先生は何を頼んだのか、それが解らない?
奥さんの実家の資産を処分して借金を少しでも返したのか?
それとも、全く違うのか?

推測だけど・・・
管財人に依頼して、資産は全て処分して返済したけど「未だ300万の借金」が残ったという事かな?
先生が言っている、後5年で片が付くというのは、先生が民事再生の手続きをして弁護士が貸主(銀行)と話しを付け、返済計画も立てた結果、毎月○万円の5年返済で、貸主と話しが付いたという事なのか?

それなら、返済計画の途中で返済を中止したり返済を滞ったりしたら「自己破産」に成るから約束を守る事が必須条件だけど・・・

奥さんの実家の資産と相殺(実家の資産を現金化して返済)が出来ないなら、毎月支払う義務のある「養育費」と「借金返済」を相殺する事で話しを進めて貰ったら・・・?
連帯保証人を変更するのは前回にも言ったけど難しいから、借金は先生が返す代わりに養育費支払いを借金返済に回すという事で奥さんと話しを付けたら如何かナ?

先生の家庭の問題だからと言っても、今後の事を考えたら教えて貰わないと不安は残ると思う。
だから、残金の確認はしなくても完済期日は聞いておいた方が安心出来ると思うけどネ。

若しかしたら、先生は「自己破産」しかけた事や「民事再生」手続きを知られたく無いと思ったのかも知れないし・・・

でも、それは(7/31)のレスに書いた・・・
> 今、シナモンロールさんが「先生に、投げ掛けている言葉は」先生の心に残り、いづれ形を変えてシナモンロールさん自身に返って来ると思うから、余り、根拠の無い疑いは掛けない方が良いと思うョ。<
と書いた予測通りに、先生は「全ての真実を教えてくれなくなった」という形に表れたのかも知れないョ?

だから、此れからは「何が有っても受け止めるし、信用もしているから」という態度と言動で、一度閉じた先生の心を開ける努力をするしか聞きだす方法は無いと思う。

まぁ、5年と期間を伝えてくれている訳だし、そんなに心配しないで信用したら良いと思う。

此れからは、ネット販売を仕事だと思って「精々稼いで、少しでも預金」して先生の借金の足しにする位の気持ちを持てば、今までの「お客に対しての感情」とは違った、購入者に対して「感謝の気持ち」も湧いて来るだろうしネ。


投稿情報 内容
NO.340925
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/17 04:26:47
でも先生の連帯保証人の件は先生の今の家庭の問題だから私は気にしない方が良いんでしょうかね。

先生は『これからずっと一緒なのに隠し事はしたくない』って教えてくれたわけですが

果たして私が聞いても良かった事何でしょうかね??他には教えた事がないって言っていました。
killer whaleさんの文章を見せましたよ。先生は管財人さんに聞いたってグレーゾーン金利の事、知っていました。

連帯保証人になった事、奥さんからも頼まれたからとやむを得ず連帯保証人になってしまい

かなり後悔しちゃっているみたいで

騙された、みたいな事をちらっと言っていましたが

あまり私に聞かれるのが嫌みたいだったのでそれ以上の事は聞けませんでした。

2000万円×数件。。。倒産寸前の子会社で2000万円は簡単に貸し付け出来るものなのでしょうか?

投稿情報 内容
NO.340919
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/17 04:03:16
killer whaleさん、

例の先生の借金の件ですが

その銀行の協同組合みたいなのかなの融資だったら相殺とか金額を債務整理するみたいなのは不可能なのでしょうか??

五年以内でケリをつけてくれるって事になっているみたいですが

あまりにも金額が。。。大きすぎますよね。

やっぱり連帯保証人のみが支払い義務になるんですよね?他の身内とかは一切、関係ない事なんですよね??

何だか可哀想に思えてしまって。

奥さんも当たり前の様に考えているみたいだから‥

先生のお小遣いは毎月5000円らしくて。。。麻雀やスロットでお小遣い稼ぎをしているらしくて

お小遣いからガソリン代とか全て支払いしているらしくて

そこから札幌に来るのに往復で4万円はかなりキツいですよね‥

投稿情報 内容
NO.340771
沙亜さん(女性/30歳)
2008/08/16 22:47:44
どうして働けないのですか?

差し支えない範囲で、教えてください。

投稿情報 内容
NO.340605
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/16 16:27:12
killer whaleさん、

今日、私が見た夢を教えたいのですが

母親が出て来て母親がひたすら私に謝っている夢でした。

『今まで何も状況を理解してあげれなくて本当にごめん。辛かったね‥これから何かあったら我慢しないで直ぐに相談するんだよ‥あんたは昔から強情張りで負けず嫌いな性格だからずっと一人で我慢していたんだね‥それをわかってあげれなくて本当にごめん‥』

って延々と言われている夢でした。

が、何故か夢の中の私はまだ幼くて。。。ただ意味不明な話しを聞いているって感じでした。


目が覚めたら涙が出ていました。

投稿情報 内容
NO.340600
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/16 16:17:11
私は事情があって働く事が出来ない身体ですし

もうこれで良いんです。

私はただ自分の人生に後悔だけはしたくない。答えは一つ。

それだけです。

旦那に私が【うつ病】になったからって言う情で優しくしてもらうのは

私の性格上、絶対に嫌ですから‥

旦那の父親もDV的な所がったらしいので(今は病気なので控え目ですが‥姑と言い争う時は物凄く怖いです)遺伝的な物だと私は思っています。

万が一の場合にも児相に担当者がいますし学校の担任の先生にも伝えてあるので

大丈夫です。

でも本当、旦那の事を気にしなくなったら不安定になる事があまりなくなりました。

私はkiller whaleさんと約束した通りに『これからの楽しいこと』を考えて毎日を過ごしています。

人生色々ですから‥

投稿情報 内容
NO.340558
沙亜さん(女性/30歳)
2008/08/16 14:29:04
内職でもいいと思いますし…

何か目標や楽しみを見つけるよう、目を向けてみては…

多分、旦那さんはあなたに笑っていて欲しいんですよ。

笑って『お帰り』って…
楽しい話が聞きたいんだと思いますよ。

多分、お子さんが生まれるまでは二人仲良く過ごしていて…なのに、変わってしまった…

決してお子さんのせいではないのだけど、夫婦共に不満をそこにぶつけてしまっているんですよ。

ちゃんと向き合った方がいいですよ。

そして、この状態を回避するために手っ取り早いのは、あなたの気持ちの持ちようを変えていくことだと思います。

度々のお節介…失礼しました。

投稿情報 内容
NO.340550
沙亜さん(女性/30歳)
2008/08/16 14:11:07
あの…

謝りたくなければ謝らなくていいですよ。

別に何とも思っていませんから。


自分を変えたければ、働きに出てはいかがですか?
アルバイトやパートなら、お子さんが学校に行っている時間で探せるでしょう。

家にいるとどうしても考えてしまいますから、外に出た方がよいと思います。
もちろん体調が落ち着いてからですが…新しい人間関係を築けば、見方や気分が変わるので、むしろいいかもしれませんよ。

自分でも家計を助ける努力をすれば…旦那さんもあまり文句を言わないのでは?

投稿情報 内容
NO.340533
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/16 12:58:36
killer whaleさん、厳しい意見を有難うございます。

本当にkiller whaleさんの言っている事が正しいな〜と思いました。

私は周りでも自分と気が合う方とだけ仲良くしていて気が合わない方はトコトン嫌い、付き合わないって性格でして。。。友達とかに人に関しての観察力が強いって言われているんです。

今後は例え私が考えが合わないと思っても色々な方の意見を参考にしなくちゃいけないのかもしれませんね。

そうですよ、私はまだ何とか生活出来る立場なので未だ幸せかもしれません。

私にも悪い部分があるかもしれませんが(母親にも言われた通り)何回、考えても思い付かないんです。ただ思えるのは【私と結婚したお陰で障がい児】が生まれた、だけでそれが旦那が言っている『迷惑を掛けている部分』じゃないかな、って思っているんです。先日ハッキリと言われましたから‥

あ、あと私が次から次へと体を壊してしまい病院に掛かってばかりいるから『金食いむし』って言われた事があり『俺の保険証を使うな』って言われたんですが。。。これが原因???

息子は自由気ままに遊んだりする事も多いですが好奇心旺盛で何かちょっとでも悪戯をすると直ぐに『お前の育て方が悪いからだ』って怒り出して学校や自宅からの脱走も私が悪いって。。。これが原因??

旦那は結婚当初から『お前の親がの全てがだらしなすぎて(極普通の親ですよ→旦那は自分の親が全てにおいてパーフェクトで自分の親が一番って思っているので)それをお前がそのまま受け継いだ』って言っていて。。。もしかしてそれが原因??

何だか色々と考えちゃいますねぇ

私の実家は自営業で旦那が私と価値観が全く合わないとは言っているんですが、だからと言って私は贅沢に育ったわけでもってなく旦那の生活の方が贅沢感が漂っていますよ。


そしてこの場をお借りしますが

沙亜さん、申し訳ございませんでした。

投稿情報 内容
NO.340435
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/08/16 03:27:26
人が成長(脱皮)するのに、一番邪魔になるのは「同じ思考しか持たない人間としか付き合わない事」だからネ。
「自分の気が合う人間」=「自分の事を批判しない人」では無い。
そして、
「気の合う人」=「自分の事を考えて(心配して)くれている人」でも無い。
だから、新たな角度からの意見も聞かないと思考停止になって現状打破は、より一層難しくなるョ。

ネットをもっと利口に利用しないと・・・
つまり、面と向かっては言えない思いでも「ネットでは言える」から、誰かがレスしてくれた事は「その人が感じた本心」と受け止めて、例え、それが「自分の意に反していても」一つの感想・意見として真摯に受け止めないと・・・

シナモンロールさんが、現在置かれている状況は「自分では辛い立場・不幸だ」と感じていると思うが、誰かの命に直接かかわる程の緊急事態では無い。
でも、世の中には「自分の命と戦って貴重な時間を使っている人」も居る訳で、その人達と比べれば「自分は、未だ幸せだ」と感じる事も出来ると思うけど?(それに気付けば、自然と感謝の気持ちも湧いて来るだろ・・)

その部分を彼女は伝えたいのだろ・・・

夫婦間の問題で、どちらか片方だけが一方的に悪いという事は考え難い、だから、私は「常に、旦那さん」と「さん付け」で呼んでいる訳だけど・・・

人は、機械では無いから24時間365日「子供の事しか考えない」というのは無理。
だから、息抜をする事は良い事だし「それは、それでOK」だと思う。
でも、旦那さんとも合わない・実の両親とも合わないでは、相手だけに問題があると決め付けないで自身も「見詰直す」必要があると思う。

この事を、自身で考え直してみる好い機会だと思うけどネ。

そして・・・
「舞姫 さん」は、別にシナモンロールさんの肩を持つ為にレスした訳では無いと思うョ。
言葉の表だけを捉えずに、その奥にある「本音・本心」を考えないと、言葉に振り回されてしまう。

「売り言葉」に「買い言葉」では、何も解決は出来ない事は間違い無いから・・・

不特定多数の人が閲覧出来るサイトなんだから「沙亜 さん」に対しても「私の事を気に留めて見ていてくれたんだ・・」という位に受け止めないとネ。

> 旦那さんはあなたが思うより、あなたとお子さんの事を思っていると思いますよ。 <
この文も、「何も解っていない・・」と受け取るか?
そうかも?「極悪非道の旦那なら私達を追い出している筈、だから、私の旦那はまだマシな方なんだ」と受け取るか?
それだけでも、レスに対する印象が大きく変わると思うョ。

シビアな事を言うけど、
結婚する時に、シナモンロールさんは旦那さんの性格を見抜けなかったから、現状に陥ってしまったんだからネ。
それは、誰の責任でも無い「シナモンロールさんの判断が間違っていた」という事だから・・・

だから、今までの考え方とか・人の言葉に対する受け取り方とは違った受け取り方をしないと、「同じ人生の繰り返し」にしか成らない事に気付かないと・・・

それに気付く事が「不幸の連鎖を断ち」「不幸のスパイラルから抜け出せる」唯一の手段だと思うョ。


投稿情報 内容
NO.340337
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/15 23:52:02
killer whaleさん

私、何だか色々と気にし過ぎていました。

何も私がkiller whaleさんに相談する事は悪くはない事ですし指名スレは個人の自由ですし

killer whaleさんのお陰で私にとってプラスになる事ばかりです。

こんな私ですが

今後も色々と相談しますので

宜しくお願い致します。

投稿情報 内容
NO.340226
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/15 20:03:16
‥とは記載したものの

これからの事をちゃんと考えて行くには

やっぱりkiller whaleさんのご意見が頼りになるんですよねぇ‥

私は一体、どうしたら良いんでしょうね‥killer whaleさんを困らせていたって全く知らずに色々と相談してしまって‥なんとお詫びをして良いのか‥


私も最近はずっと楽しい事ばかり考えていたらあまり不安定になったりしなくなりました(笑)

先生もkiller whaleさんに宜しくお伝え下さいって言ってましたよ(笑)

投稿情報 内容
NO.340225
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/15 19:56:38
killer whaleさん、こんばんは。

母親と電話で全てを話しした事と先生の借金の件を記載させて頂きましたが

沙亜さんが言うには

私、killer whaleさんを困らせていたみたいなので。。。

本当に申し訳ございませんでした。

そして今まで有難うございました。

投稿情報 内容
NO.340050
沙亜さん(女性/30歳)
2008/08/15 11:36:04
被害妄想が酷いみたいなので、逆意見を述べたまでです。

ある意味、鬱を理由にして自分を守ってしまうと、気付かぬうちに悪化しますから。
周りが何も言えなくなるのをいい事に、善悪の判断がつかなくなり…結果、自身を追い詰めて死を考えることはよくある話です。

私自身、軽い鬱ですが、なんとか悪化していないのは、周りの厳しい目だと思うので…
旦那さんはあなたが思うより、あなたとお子さんの事を思っていると思いますよ。
でなければ、とうの昔に二人まとめて放り出しているでしょう。

…ちなみに、妬むどころか、何とも思っていませんよ。勘違いもほどほどに…
気に障ったようでしたが、お体御慈愛ください。

あんまりKillerさん…ミラさんを疲れさせないでくださいね。

投稿情報 内容
NO.340047
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/15 11:21:23
killer whaleさん、途中からある方の登場でレスを変にしてしまい申し訳ございません。

本当、色々な方がいますね‥

投稿情報 内容
NO.340045
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/15 11:18:58
舞姫さん、はじめまして。有難うございます。

私、この沙亜さんって方が私に何か妬みを持っているとしか思えません。

私の事、詳しすぎるのもある意味、怖く感じます。

実際に私の家庭環境を見ていないのに。。。私は子育ても旦那の協力ナシで一人で頑張っている立場ですよ。

オークションのサイトの件はですね、私の評価がかなり高いから妬みでの誹謗中傷だったのです。

携帯は自分の時間の時にちらっとメールしたりする位で四六時中さわっている訳ではないですし。

もう絶対にこれで沙亜さんとは最後にします。

私は沙亜さんとは考えが全く合いませんので。

投稿情報 内容
NO.340036
舞姫さん(女性/20歳)
2008/08/15 10:49:03
沙亜さんf^_^;☆
もういいじゃないですか(^_^;)

投稿情報 内容
NO.340006
沙亜さん(女性/30歳)
2008/08/15 08:09:15
暴言は…あなたが言わせている点もあるのだと思いますよ。

人間、極度に何かで追い詰められると暴言を吐きます。

疲れて帰るのに、ずっと家にいるあなたの態度で、気に入らない点があるのでしょう。

あなたは何でも言い返す、減らず口みたいですしね。

このご時世で、持ち家で専業主婦がどれだけ贅沢か…
自閉は身体障害と違い、保護もないはずですから、旦那さんが働いて暮らせる事にもう少し有り難みを感じないといけませんよ…

あと、オークションのやり方ですが、あまりスマートとは言えませんね…
裏サイトで批判されても、それはそれで確かに。と思います。

四六時中、携帯ばかりいじっている人が、どこが子どもを一番に考えているのか伝わらないので…

投稿情報 内容
NO.339979
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/15 02:51:47
killer whaleさん、先生の借金の件ですが。。。

『ちょっと気になっていて。。。ヤミ金からの融資ではないよね??』って切り出したんです。

そしたら『ヤミ金ではない』って言うから『残高ってどの位あるの?新築の家一件建つ位あるならば一社だけの連帯保証人じゃないよね?』って聞いたら

中々、教えたがらなくて『隠し事はなしって約束だよね』って言ったんです。

そしたら『残高は300万円』って。。。『えっ?それだけだったら家一件建てれないじゃないの』って言ったら

『2000万円借りて金利で3000万まで膨れ上がって残高が300万円‥』って教えてくれて

『本当に一社だけ??』って聞いたら中々、教えたがらずで『本当の事を教えて。ずーっと心配していたんだよ。』って言ったら教えてくれたのですが。。。

複数(詳しく教えてくれませんでしたが多分5社位だと思います)の連帯保証人になったらしく

亡くなった両親の会社は倒産しそうになったので連帯保証人を頼まれて奥さんからも連帯保証人になってやって、って頼まれたそうです。

で、助ける為にやむを得ず連帯保証人になったら数年後に奥さんのご両親が亡くなった、と。

銀行も貸付をしてくれなくなり銀行の組合協会ってあるんですか??

その組合協会数社から奥さんのご両親は借りたらしいんです。

2000万円ずつ借りたらしくて。。。残高はハッキリ教えてくれませんでしたが『億をちょっと切る』って‥

で、奥さんは今は働いているけれど当時は主婦だったので連帯保証人にはなっていないらしいですよ。

で、当の奥さんは旦那(先生)が連帯保証人で返済するのは先生の役目だと何にも考えてくれていないらしくて

先生が精神的にかなり参ってしまい自殺未遂を2回した事があるらしいです。そして先生が自ら管財人さんに依頼したらしいです。

で、5年でケリを付けてくれるって話しだそうです。

先生、曰わくその銀行の組合協会(!?)だから相殺とか出来ないはずじゃないかな〜って言ってました。

それが先生の一番の悩み事らしいけれど『自分が後先の事を何も考えないでただ助けるつもりで連帯保証人になったから自業自得だしこんな人生を送ってる人間だから‥』って寂しそうに言っていました。

投稿情報 内容
NO.339971
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/15 02:21:09
今の状況で旦那の事を可哀想って思ってくれるのは沙亜さんだけかもしれませんね‥絶対にそうだと思います。当たり前の様に『自殺願望が強いならば早く自殺しろ』とかって暴言を吐く旦那を可哀想って思う方は他にはいないと思います。

私の事をよくご存知で‥

そうです、旦那からは生活費しかもらっていません。

私のお小遣い稼ぎは某オークションです。オークションの売り上げで北海道のお菓子とかを購入してそれをまた1円スタートで出品するんですが

これがまた定価以上の高値になるんですよ(笑)

先日は定価630円の石○製菓本社のみ限定発売のお菓子を1円で出品したら定価1800円になり

じゃ○ポックル 5箱を1円スタートにしたら8000円で落札されましたよ。あまりにも高値になり申し訳ないから白い恋人をオマケに付けて送料無料にしちゃいました。

あと不要品や子供の小さくなった綺麗な衣類やCDやDVDとかを全て300円以下で格安出品したりしています。結構、高値になるんですよ、これが。

デート代って言っても息子を連れて公園に行ったりだけですが。。。先生は一切、私にはお金を負担させません。

コンサートのチケット代金はオークションでの稼ぎでした。

息子はコンサートには連れて行っていませんよ。

その日はショートスティの日でしたので‥

やっぱり息子を一番に考えていますよ。息子も先生が大好きですし‥

以上です。

投稿情報 内容
NO.339911
沙亜さん(女性/30歳)
2008/08/15 00:56:43
私疑問に思っていたことがあるんです。

シナモンさんは専業主婦ですよね?

チューブのライブや先生とのデート代って、もしかして旦那さんのお給料でやり繰りしているのでは?

あと、その間、子どもはどこかに預けているんですよね?

まさか、環境の変化を受け入れるのが困難な自閉の子を大音量のライブに連れていくことはありえませんよね?連れ回すことも…

確か給料から生活費だけ貰っているはずで‥まさか‥オークションの売り上げで先生とデートやチューブのコンサートに行けるのかな?

何だか、子どもだけじゃなくて、旦那さんも可愛そう。

投稿情報 内容
NO.339882
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/15 00:11:48
沙亜さんの言う事は図星ではないですよ。

私は性格的に自分が納得するまで意見を求める人間なので‥

私は都合が悪くなると逃げたりなんかもしませんよ‥

投稿情報 内容
NO.339868
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/14 23:52:05
そして

『私、今色々と考えたりして頭の中が一杯〃で。。。精神的にまた遣られるのも嫌だから少し一人で考えさせて。何かあったらお願いするから。ただ楽しい事を考えていると気分的に楽になるからこれからの楽しい事を考えて【うつ病】を早く治す努力はしている』って言っておきました。

あと先生に借金の件を聞き出しました。中々、教えたがらなくて何とか聞き出しました。

後程、記載します。

投稿情報 内容
NO.339866
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/14 23:47:01
killer whaleさん、今日珍しく母親から電話があったんですよ(まるでkiller whaleさんとのやり取りが予感を伝えたかの様に)

私、思い切ってハッキリと言いましたよ。

6月に母親に相談した時に『アンタが一番悪い‥』って言われてショックだった事や未だに続いている旦那のDV的な事、私が【うつ病】になった事、慰謝料は払わないってまだ言い張っている事‥全て話ました。

母親は離婚に弁護士を立てないって考えはおかしい、って言っていて

旦那の両親が私に【うつ病】の原因を探りに来た時に『○○(←旦那)にイジメられているんじゃないのってしつこく聞かれたけれど一切、原因を教えなかった』って言ったら母親は『お義母さんがそういう事を言うならば最初から○○君にそういう素質があったのかもしれないよ』って。

で母親は『○○君が離婚を本格的にしないのは実際には離婚するつもりはないからかもしれないよ。○○(息子)を施設に入れろって言うのも冗談かもしれないよ。』って言ったから『それは絶対にない。いつも何かにつけては離婚って言うし会話も殆どないし自室に何時間も閉じこもりだし‥』って言って

旦那が帰って来たら何気なく聞いてみたんです。

そしたらやっぱり『弁護士ナシの協議離婚って決めている』って言って『○○は絶対に施設に入れる』って‥

旦那の両親が予告ナシに突然やってきて私に原因を探りに来た日の夜、旦那が自分の実家に電話して『母さん達が突然来たからまた精神的におかしくなった。もう来るな』って怒っていたのですが

母は『それはアンタの事を思ってじゃないかい』って言ってきたのですが私は『自分(←旦那)が原因だと思われているから(事実だけど)それから上手く逃げる為に実家に怒りの電話をしたと思う。自分の立場が悪くなると逃げ出す性格だから‥ただ本性を外に出していないから皆に優しくて子煩悩、だって思われているけれどいつも一緒にいる私だけが知っている本性は全く正反対で本当に怖いんだよ』って教えたら母親もビックリしていました。

投稿情報 内容
NO.339850
沙亜さん(女性/30歳)
2008/08/14 23:24:15
客観的に読んで感じた事を書いたまでです。

怒ってスルーってことは図星なのかしら…?


自分に都合の悪い意見をはねつけるうちは、状況は変わらないと思いますよ。

だから延々と同じ事をKillerさんに相談しつづけているのでしょう。

そのうち、彼も疲れてしまいますね。

では…

投稿情報 内容
NO.339816
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/14 22:19:17
沙亜さん、貴女は私に一体、何を言いたいのでしょうか??

私は本当の気持ちや考えしか記載していません。偽りは全く記載していません。

旦那の事は好きって感情もなく本当にただ一緒にいるだけの人です。

先生が『異動届けを出せる時になったら絶対に迎えに行くからそれまで何とか我慢して待ってろ。絶対に俺は本気だし嘘は言っていないから‥』

って言っているからこの家にいるのですが

勿論、色々考えてもいますよ。

その私のどこがいけないんでしょうか??何故、子供が可哀想なんでしょうか??

沙亜さんとは考えが合わないみたいなので

申し訳ありませんが

今後はスルーさせて頂きます。

投稿情報 内容
NO.339707
沙亜さん(女性/30歳)
2008/08/14 18:40:25
薬を飲んでいれば、ある程度気分はよくなります。

正直、あなたは完全な鬱ではないと思います。

…プチ鬱の域なのでは?

プライドが高いあまり、旦那さんの心が他にあっても、素直に気持ちをぶつけられず…
先生を好きなのは、旦那さんの気を引きたいだけのようにに感じます。

本当に離婚したければ、とうの昔に家を出ているはずです。

子どもがかわいければ、自分が一人になりたくないという理由で終えられないはず。

ただの自分勝手、自己中心的な考えでしょう。

子どもが可愛そう…

投稿情報 内容
NO.339484
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/08/14 01:58:45
そりゃ〜、今までの親子関係が蓄積されているから、両親にしてみれば「あの子に助言しても、私達(親)の意見なんか聞かない」と思われているんだョ。

両親が、心配して連絡して来ないから「そんな無関心な親なんです・・」と言いたいの?
それは、余りにも自己中だと思うけどネ。

協力して欲しいけど「自ら頭を下げるのは嫌だ」では、虫が良すぎると思う。
幾ら、親でも頼む時は自分から連絡しないと・・・

今の間に、両親との関係を修復しておかないと、先生が両親に挨拶する時(結婚の報告時)に「先生が恥をかく」と思うけどネ?
この際、いい機会だから「私は、昔の私とは違うの」という所を両親に見せては如何かナ?

恐らく、両親もシナモンロールさんが変われば「流石に先生は違う」と先生の人柄も受け入れて貰えるし、シナモンロールさんに取ってもメリットしかないと思うけど・・・

そこの壁を乗り越えないと、「この状況」を打破する事は無理だと思うョ。


投稿情報 内容
NO.339423
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/14 00:08:22
killer whaleさん

グレーゾーン金利の説明と価値についての回答、有難うございました。

グレーゾーン金利については難しいですね。

そうですよね‥人生に価値を付けたら駄目ですよね。

後、私の両親についてどう思われましたか??考え方が普通と違うと思いませんか?

6月に旦那の事を相談しに行ったきり母親の方から『その後、どうしてる?』とかの電話は一切ある所か電話すら掛かってきません。

投稿情報 内容
NO.339413
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/13 23:58:25
沙亜さん、私は一人になったりすると不安感が出るので

義務教育の間は息子を施設に入所って考えは全く持っていないんですよ。

毎朝、スクールバスに乗せると『学校に行っている間、また一人になってしまう‥』って不安感が出て来るんです。

メールも平気ですし

皆さんと違ったタイプのうつ病みたいです。

でも最近は前向きに考えているから気分的に楽になりましたよ。

投稿情報 内容
NO.339115
沙亜さん(女性/30歳)
2008/08/13 09:32:08
横入り失礼します。

シナモンさん。施設ってそんなに悪いですか?

私は、施設もよいと思います。なぜなら、シナモンさん、息子さん、ご家族と同じ悩みを抱えていらっしゃる方がみえるからです。
自閉の程度にもよりますが、よりよい訓練を受けることで、社会生活も身につきます。

実際、自閉の子どもやご家族と接した事がありますが、先ずは色んな人に子どもの行動を『個性』として知ってもらおうとしてみえましたよ。

周りに合わせるばかりでなく、周りが合わせやすくなるよう立ち回るのも、後々プラスになるのだと思いました。

それに、施設を否定すれば、先生のお仕事を否定するのと同じですよ…特別支援学校も施設も、皆さん障がいを持つ方を相手にしているプロなんですから。

シナモンさんのご家族は、全寮制を考えてみえるようですが、先ずはデイサービスを上手く利用するのも一つの方法だと思います。

後、以前にも申しましたが、サイトやメールにのめり込むのは、鬱にとってはマイナスです。
実はよく聞けば、あなたが落ち着くまでの間だけ、子どもから離すだけとかではないですか?
子どもは自分の鏡ですよ。お母さんが落ち着かないと、子どもも不安がっちゃう。

では、失礼致しました。

投稿情報 内容
NO.339074
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/08/13 06:45:46
価値は自分では判断出来ないョ。
だから、「生きている価値」では無くて「生きている意味」とか「生きている意義」で考えると・・・
自分は、生きている事で誰かの役に立っているのか?
自分が居なくなると、困る人間は居るのか?
で考えるているけどネ。

抑々(そもそも)、価値なんて言葉は「値段の付けられるモノ」に対してだから、人の命に対して使ったら駄目だョ。

シナモンロールさんにとって、生きている意義と言うなら「子供を育てる事」「子供を守る事」だと思うけど?
それを放棄すると言うなら、生きている意義が無いと言えるかも知れないネ。

人が子供の親になったら、その時点から自分は犠牲にしても子供の為に生きて行く使命があると思うけど・・・


投稿情報 内容
NO.339046
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/13 02:30:52
killer whaleさんにとって

【生きている価値】とは

どんな価値だと思いますか??

投稿情報 内容
NO.338987
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/13 00:19:12
昨日の日中も息子は家から脱走していまいましてまたまた警察のお世話になりました。

北海道立支援センターってあるのですが

その支援センターに息子が2年生までお世話になった先生が今年、異動になって

この際だからと直接、支援センターに電話して先生に相談しましたよ。勿論、先生もビックリしていました。やっぱり優しい旦那に見えていたらしいです。

で、DV関係の相談所とかを教えてもらいましたので

私の調子が良い時に電話しようと思っています。

少しずつですが無理のない程度に行動を実行する様になってきました。

投稿情報 内容
NO.338913
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/12 21:42:24
あ、個体番号が変わりました(笑)

投稿情報 内容
NO.338757
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/12 15:35:47
度々、スミマセン。

修理から戻って来た携帯を利用しているのですが

一昨日まで利用していた代替え品の携帯の個体番号のままなんです‥

何だか不思議ですね‥

投稿情報 内容
NO.338755
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/12 15:33:07
私の両親って普通と考え方が違っていますよね‥

親も息子を施設に入れた方が良いって言ったんですよ〜

その発言は流石にショッキングでしたね。

投稿情報 内容
NO.338753
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/12 15:27:52
こんにちは〜♪やっと修理に出した携帯が戻って来ました(笑)

それが‥暴力の事とかも教えたのですが。。。全く理解なしとでも言うのか『仕事から帰って来て疲れている時に子供に煩くされたら暴力的な事をしたくなくても自然とそうなったりするよ‥だからアンタも仕事で疲れてるのをわかってあげるべきだよ』ってあっさりと言われたんですよ。そんな両親なんですよ‥killer whaleさん、考えられます??それで両親にわかってもらえなくて精神的にかなり参りました。

投稿情報 内容
NO.338141
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/08/11 04:05:31
訂正・・・!

「予断」→「余談」


投稿情報 内容
NO.338137
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/08/11 03:37:10
大分、意思がハッキリして来たみたいだから、質問に答えるョ。

「グレーゾーン金利」とは・・・
利息制限法で、
元本10万未満は・・・・・・「年率20%」
元本10万以上100万未満は「年率18%」
元本100万以上は・・・・・「年率15%」
と、貸金業者の金利は本来定められている。

しかし、
利息制限法には「みなし弁済」という例外規定があり、上限金利(20%)を超えた利息でも債務者が自由意志(納得)で支払った事が認められれば「それを合法とする」と定められている(この利息の上限が29.2%)

この、最高29.2%と20%の間の金利部分が「グレーゾーン金利」


此処からは予断だけど・・・
このグレーゾーン金利の上限29.2%を上回った利息を取ったとしても「罰則規定」が無い為にヤミ金業者は、更に高い金利を取っているのが現状。

そして、
この「みなし弁済」適用には、本来は細かい規定が有り・・・
1.貸金業者の登録を受けている事。
2.貸付の際に、貸金業法17条に定める各記載事項を全て記載した契約書を交付している事。
3.貸金業者が弁済金を受領する際に、貸金業法18条に定める受取(うけとり)証書を直ちに交付している事。
4.債務者が、約定金利による利息を「利息としての認識」で支払ったこと。
5.債務者が、約定金利による利息を「任意に」支払ったこと。
等々、細かい規定を全てクリアして、尚、書類も揃えていないと認められない。
だから、裁判をしたり弁護士に依頼をすると、本来の利息制限法内の金利に下げられるという訳。
「2.」と「3.」の17条や18条には、更に細かい記載事項があり、全てクリアしている事はヤミ金業者では「まず無い」と言えるから、弁護士に依頼すると返済金額が下がるという訳。

しかし、この29.2%の「みなし弁済の上限」ギリギリで堂々と貸しているのが「大手クレジット会社」

コンビニ等のカードで「キャッシング可能」なカードで借りると「25〜28%」位の年率で当たり前の様に貸しているョ(当然、全ての規定や条件はクリアしているから合法という訳)

だから、以前に「誰だったか忘れたけど?」シナモンロールさんに頼まれてレスした時にも書いたけど、ヤミ金なら「減額出来る可能性がある」けど「大手クレジット会社」なら減額は略(ほぼ)無理とレスしたという事だョ。


投稿情報 内容
NO.338131
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/08/11 02:18:39
何でも一人で遣ろうとしても、一人には限界があるから「そのギャップ」で精神的に参ってしまうんだョ(特に、完璧主義者は・・)
赤の他人(ディサービス等)に頼れて、身内に頼れないなんて事は無いだろ?
親は、子供に頼られたら「何とかして遣りたい」と思うよ、況して「お父さんなら、尚更に・・」
勇気を出して言ってみたら良いと思う、それをクリア出来れば可也の進展だと思うし、シナモンロールさんに取って強い味方になる事間違いない(SOSを伝えたからと言っても、直ぐに頼らなくても最後の手段として置いておけば安心だろ?)

それと、
両親に頼む理由が違うョ。
シナモンロールさんが「欝になった理由」なんて関係ないだろ。
子供に暴力を振るったり、暴言吐いたり、施設に入れようとする事を伝えないと・・・
それが原因で「悪夢」を見たり病気になった訳だからネ。
当然、両親も孫の将来の事は心配しているに決まっているから、その部分は正確に伝えないと・・・

本当に弁護士を上手く利用して話しを進めた方が良いから。
敷居が高いなんて事は無いから「お気軽に〜」

取り敢えず一度、弁護士事務所へ出向いて「現状を伝えて、どうして欲しいのかを伝える(離婚して養育費を要求したい事を)」
それと、優位に離婚を進める手段と最終(離婚)までの費用の確認。
そして、その費用を「法律扶助協会で法律扶助制度」の利用が出来ないか打診してみる。

此れだけでも、聞いてくれば「今後の遣る事が見えてくる」と思うから・・・

其処まで出来たら、次回弁護士に相談に行く時は「離婚協議書(又は公正証書)の作成」で話しが早いと思うからネ。


投稿情報 内容
NO.338102
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/11 01:15:41
killer whaleさん、本当に色々と教えてくれて有り難うございます。

協議離婚でも弁護士さんの為にへそくり頑張りますよ(笑)

私は今でも負けず嫌いな性格は変わりないから

旦那になんて負けたくないです。

息子は週に1〜2回、ディサービス+週に1回ヘルパーさんに市営プールに連れて行ってもらっていて

その間、私は休息したりしていますよ。やっぱり両親には頼れませんからね‥勿論、旦那にも頼れませんし。

投稿情報 内容
NO.338094
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/11 00:52:14
こんな時にオリンピックの柔道に白熱していました〜やっと金獲得しましたね〜♪万歳です!

旦那はやっぱり【協議離婚】って言い張っていて本当、時間は掛かると思いますが

私、旦那に内緒で上手くへそくりを作って。。。離婚の為の弁護士費用に当てる事にしました。だって未だに旦那は毎月の生活費しかくれないし。数ヶ月前まで毎月の生活費、殆どが旦那のお酒代で消えていたんですよ。だから息子に支給されている特別児童手当てで何とか誤魔化しながらの生活でした。

今、思えば何でも旦那の言いなりになっていた私が情けないです。

先生はいつも『自分がまだちゃんとしていなくてゴメンネ』って謝って来ます。で、異動願いが出せる時まで私の方の離婚の話は待て、って言っていてそれまでの期間、弁護士費用を貯めようかな〜って思う様になりました。

だけど私達が函館に行くならば異動願いは無関係なんですよね‥

でもやっぱり私はこのまま札幌に住みたい気持ちもあるんですよね。

実家の両親。。。先生は一緒になる時にちゃんと挨拶に行くって言っていますが‥

私は小さい時から父親っ子でした。でも父親もいつの間にか家族皆と同じ様になったんですよね。

投稿情報 内容
NO.337935
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/10 18:20:34
自分で決めている行き先をハッキリさせないで閉じ込めてばかりいたらいくらたったって前に進めないですよ。

あなたの決めている行き先をハッキリさせたらそれについて皆で前きに考えていけると思いますよ。このままだとずーっと自分が決めている行き先にたどり着けなくて見失うことになりかねませんよ、
って言われました。

だから私、この際だから私の決意として

先生を信じて迎えに来てくれているのを待っています。

将来、先生と○○(←息子)と笑いの絶えない生活を送るのが夢です。

私の人生、後悔だけはしたくないし

先生の離婚が成立したら息子と一緒に先生の住んでいる函館に行くつもりでいます。これが私の決意です。

って伝えました。

私の両親には。。。もう少し落ち着いてからかな〜

因みに母は57歳、父は62歳です。

投稿情報 内容
NO.337930
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/10 18:07:34
流石のkiller whaleさん‥図星★★★です。

私は小さい頃から負けず嫌いで勝ち気な性格でした。だから嫌な事とかあっても小さい頃から両親にも相談出来ずにいました。

妹とも一時(学生〜出産頃)は仲が良くなくてお互いに出産してからやっと姉妹らしくなったって感じなんです。

でも。。。やっぱり私の両親に相談するのが怖いって言うかかなりの抵抗があります。

私が旦那の事を悪く考え過ぎるから【うつ病】になったんだ、って言われるのが目に見えていて‥

私は元々、夢見が悪いんですが。。。こうやって現実になると怖くなりますよね。今は先生と息子と生活している夢をよく見ますよ(笑)

私、違う方(幼稚園の時の主任先生)にも言われました。私の中でこれからどうしたいか。。。答えはちゃんと決まっているんじゃないか、その答えを誰にも言えないから状況を知っている周りの友達もどうしたらいいのかわからない状態でじれったく感じているんじゃないか、あなたの気持ち次第なんですよ。あなたが自分の中で決心している答えをハッキリしないと。。。あなたがこれから求めている行き先をハッキリさせないと聞いてくれている友達も一体、どうしたら良いかわからない状態たと思うし

投稿情報 内容
NO.337701
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/08/10 03:57:30
自分の身の回りに変化を起こそうと思ったら、大きく動かないと何も変わらないョ。
あれも駄目、此れも駄目では「何も変えられない」

確かに、実家の両親との仲が上手くいっていない事は、以前にも聞いているけど、妹さんにしても「破産の件」でシナモンロールさんが相談に乗っていたんじゃ無いの?
そんな(自分が困った)時だけ、妹さんは相談して来るの?

これは、私の想像だけど・・・
シナモンロールさんが、幼い頃から勝気な子で「親や姉にも弱味は見せずに」今まで来たから、相手の相談には乗れるけど「自分の相談は出来ない」関係を作ったのでは無いかナ?
こんな事は、私が言うまでも無いけど、子供が可愛くない親は居ないだろ?

シナモンロールさんが、真剣に両親に訴えたら聞いてくれる、力を貸してくれると思うけどネ。

子供の事が心配だ、父親に刺される夢を見る。
予知夢が段々と現実になっている。
子供の安全が守れない、でも手元からは離したくない。
弁護士に相談して離婚したいけど旦那が嫌がる。
費用が幾ら掛かるのか心配だからと言って相談しなければ、今と何も変わらない。
そんな事で立ち止まっていたら何も変わらないョ。

離婚する場合は、訴えた方が原告に成って訴えられた方が被告になる形で裁判が進行していく。
当然、離婚裁判の場合は、双方の合意を基本に進めるから時間は掛かるし原告になった方(今回の場合だとシナモンロールさん)弁護士費用を負担する事になる。
でも、下にも書いているけど、シナモンロールさんが依頼した弁護士はシナモンロールさんの意思の元に話を進めてくれるから、依頼する価値は十分にあるという事。
相手(旦那さん)が、弁護士を付けずに一人で対応するなら別に弁護士費用は掛からない。
そして、どちらかが敗訴すれば裁判費用は負けた方が支払う。
でも、裁判費用なんて印紙代で済むからしれているョ。

初回の相談料は記載した通りだし、電話して「相性の確認」してから出向いて、以後の離婚費用が心配なら、その時に法律扶助制度の事を聞いてみたら良いから。

先ずは、弁護士事務所のドアを開けないと・・・
両親にも弱味を見せて「土下座してでも頼めば良い」一時の我慢だろ!
此れからの長い人生での仮の姿だろ。

何も動かなければ、何も変わらない「当たり前の事だョ」

仮に協議離婚が成立しそうでも、離婚協議書か公正証書を作成して養育費の事は決めておかないと駄目だから、弁護士には絶対依頼する必要があるからネ。

これは、先生の離婚や借金の事とは別で、シナモンロールさんが解決しないといけない事だからネ・・・


投稿情報 内容
NO.337684
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/10 02:56:31
そのセンサー良いかもしれませんね(笑)

実家に帰るですか〜

実家の親は全く私の話を理解してくれませんからね‥

やっぱり旦那の事を考えないのが一番ですかね‥

私がマコさんに指名したスレに私と親の関係の事が簡単ですが記載されています。

投稿情報 内容
NO.337674
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/10 02:30:34
そして‥

先生は麻雀とかは自分が独身時代に貯めた貯金でしていたみたいです。で、麻雀で勝った方がお酒をおごる、って事でお酒を飲みに行っていたそうです。先生も麻雀はかなり強いみたいですよ。

私に逢いに来るのに往復4万円掛かるって聞かされた時はビツクリしましたがそれでも逢いたいから悔いじゃないって‥

で、浮気の話は15年位前の事らしいです。相手が私みたいになっていたら今の私はどうなっていたでしょう(苦笑)

私、友達とも話していたんですがkiller whaleさんの言う通りに先生の奥さんも連帯保証人になっていて

離婚したら返済出来なくなるから離婚に反対なんじゃないか、って話しになりました。

だからかな‥『普通だったら一緒になりたい人が居るって慰謝料もちゃんと支払いするからって離婚を切り出したら離婚を考えたりするのに離婚してからの返済があるから‥』ってボソッと言った事があって。

先生は4月に異動してから仕事がかなり大変らしくて私の存在があるから頑張れるって言ってくれて本当に可愛すぎるって言われて照れてしまう私です。私は自分の顔が嫌いなんですが‥先生は私を30歳位だと思っていたらしくて年齢を教えたらビックリしていました。

投稿情報 内容
NO.337671
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/08/10 02:00:57
う〜ん!
整理して考えよう。
先ず、子供の事からだけど・・・
病院等でも使われている「ペンダント式のセンサー」が有るから、それを子供の首に掛けて家の出入り口に感知機を取り付けして寝室かリビングに警報機を付けて置けば、家から出ようとして出入り口を通ったら「ブザーで知らせてくれる」センサーが在るから、それを付けたら勝手に家から出て行く事は防止出来ると思うョ。(凄く高価な品物では無いから)

次に、予知夢(正夢)だけど・・・
虫の知らせが心配なら、やはり一旦子供さんを施設に入れて、安心出来る環境で生活させるという事も念頭に入れた方が良いかも知れない。
それなら、シナモンロールさんも「治療に専念出来る」からネ。
今の状況で、子供の事故も心配だし予知夢も心配だしでは、病気が良くなる兆しが無いと思うから・・・
もう一つの手段として、実家へ息子さんと一緒に暫く避難するか?
そんなの嫌だ!
と言うなら「旦那さんが子供を・・・」なんて夢見ても信じない事だョ。

次に、先生の家庭の事だけど・・・
次男君にしてみたら、どんな母親でも親に代わりは無い訳だしネ、両親が離婚する事の意味を理解するには時間が掛かると思う。
だから、シナモンロールさんは「黙って状況を聞く」しか無いョ。
アドバイスしたら話しが抉れる可能性の方が多いから・・・
先生を信じて任せておくしか無いと思う。

次に、旦那さんの暴言だけど・・・
暴言に対して過剰に反応してしまうなら、やはり一旦実家へ避難しか無いョ。
毎日、毎回そんな事ばかり聞かされていたら「どんなに気丈な人間」でも変になってしまうから。
取り敢えず、暴言吐いた日時と回数を控えて弁護士に相談する事。

これ等を徹底して実践しないと、絶対に負けてしまうョ。


投稿情報 内容
NO.337669
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/10 01:53:08
私は【うつ病】になってから自分が変わったかの様に考え方も変わって友達も先生もビックリなんですよ。killer whaleさんのお陰もありますが

自分でも驚く程に何に対しても前向きに考えれる様になったんです。

だからkiller whaleさんがよく私に『これからの楽しい事を考えて‥』ってレスしてくれてもその場では『はい』って言っていてもまた数日後には凹み気味だったりの繰り返しでしたが

今では本当にこれからの楽しみばかり考えれる様になったんです。

先生の言葉も信じれて本当に大切にされているのもわかるし

息子も先生と一緒だと嬉しいって感じで笑顔が耐えないし

食事とかの時も先生がちゃんと息子に指導をしてくれて流石だな〜って。

私は先生と一緒の時は不思議な事に【うつ病】の症状が消えるんですよね‥

先生は今、直ぐにでも札幌に戻って来たいっていつも言ってくれてますよ。

本当に先生の過去は私にはメリットがありませんし

私は自分がされたら嫌な事は相手も嫌だって考えなので

私、過去を聞かれるのって好きじゃないから先生から教えてはくれても聞かれるのは好きじゃないかも知れませんもんね。

投稿情報 内容
NO.337659
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/10 01:36:11
(改めて)支離滅裂なレ失礼致しました。

私、これからの課題は沢山あるのは承知でいます。

まずは私達夫婦の問題‥旦那はやっぱり慰謝料を払いたくないらしく先日の家を慰謝料代わりに‥の話も言った覚えがない、って言って来ました。で、弁護士サンのお世話になるのはお金が掛かるから嫌だと。弁護士サンの費用ってお互いに負担なんですよね?私が費用を全て支払うならば弁護士さん依頼良いって‥はぁー(ため息)

で、息子の危害については『躾の為』ですって。自閉症の子って会話が出来ない為に要求が満たされない時、ちょっとつねったりなんかして。。。その時に危害があったりなんですよ‥

旦那は【協議離婚】って言い張っています。

出逢い系サイトの支払いもしていないらしくて請求書が届いたりしていますが

私は今後、一切旦那とは他人に近い存在、ただ一緒にいるだけの人って思う事にしたので一切、気にしない事にしました。暴言も痛かったりもしますが一々気にしないで『また言っているな〜』って聞き流す事にしました。それじゃないと私も精神的に持たないし。。。前向きに楽しい事を考えれなくなるから‥

投稿情報 内容
NO.337443
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/09 17:30:17
あ、児相にはちゃんと息子の担当者が居るので

万が一の時、児相に連絡します。

もう脱走はしないで〜って感じですよ。今までで何回、脱走している事か‥警察のお世話になるのは4回目です。

道路をうまく渡るみたいなんですよね‥

学校側でも脱走した時の体制が整っていますが‥

事故を考えたら怖いですよね。

投稿情報 内容
NO.337428
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/09 17:05:54
話が支離滅裂になっていましたか‥

昨日の公園での疲れと毎日の暑さと(札幌も猛暑)夏休み疲れと例の旦那の暴言(自殺)で何だか疲れてしまって

私も簡単に記載しちゃっていました。

自閉症の子って脱走する癖があって最近の我が子は好奇心旺盛の上、脱走が耐えなくて先月、学校での脱走2回+自宅からの脱走3回で2回、警察のお世話になっています。しかも夜の脱走は大変で‥脱走するのも私の育て方が悪いって自閉症の特徴なのに。。。理解していない旦那は脱走しない様にと家中の窓の殆どを開かない様にして

半端じゃない位に暑い我が家。バテバテで寝室にだけエアコンがあるのですが居間やキッチンは本当に暑くて居られません。そんな中のレスで自分でも訳がわからなくなってしまいました。

今夜、改めてレスします。

私、うつ病が一日も早く完治する様に努力していますよ。前向きになる事が大切なんですって。

先生の過去を知ったからって私にメリットがあるけでもないし今に関係ないし‥

考え方も変わりました(笑)killer whaleさんも私の考え方が変わったって思いませんか??

やわらチャン、金メダル取って欲しいな〜

投稿情報 内容
NO.337250
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/08/09 07:25:36
チョット、話しが支離滅裂に成っているから・・・

そんな、一度に全て解決する事は無理だからネ。

今は、先生の事は「借金の金額を確認する」だけにして解決しようなんて考えない事。

そんな事よりも、自身の心的疾患を治すことが優先。


投稿情報 内容
NO.337228
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/09 02:40:48
一つ聞きたい事がありました。

グレーゾン金利??ってどんな金利ですか?

投稿情報 内容
NO.337227
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/09 02:25:36
俺は本気だから信じて‥って。

私、先生は騙すのが嫌いな性格だってしっているので信じる事にしました。

が、連帯保証人の問題。。。奥さんが先生に逃げられない様に次男さんを利用して苛める様になったみたいで‥

苛めるっていっても厳しい監視らしくて

それにも先生はかなり参っているらしいんですよね。

なんとかしてでも助けてあげたいです。

投稿情報 内容
NO.337226
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/09 02:19:11
私、killer whaleさんのお力を借りて先生を助けてあげたくなりました。

先生は奥さんとのわだかまりがあったからなのか殆ど毎晩、家に居なかったみたいなんです。

って言うのも麻雀が好きらしくてススキノ(←札幌の夜の繁華街)に行って麻雀したり仲間とお酒を飲んだりして楽しんでいたらしくて

過去に浮気をしていた話も聞かされました(だから私、過去についてかなり悩んでいたんですよ)

先生はブログがあってそのブログを見た道内の女性が『札幌ならば近いし会いたい』って言ってきたらしくて

会って相手の女性が『遊びで良いから付き合って』って言ってきたらしくて先生は好きな気持ちはないけれど家に居たくない気持ちから

そのまま浮気になったそうです。そうしている内にその浮気相手に騙されて貢がされていたみたいなんですよ。

だから私、本当に不安になってしまって先生に何回も確認しました。

私との付き合いは【遊び】にしたくないし【本気】になったから妻に正直に話した、離婚話を切り出した、って。長男だって知ってるし長男には公認の仲になってるよ。本気じゃなかったら往復4万円掛けてまで逢いに行かないよ。絶対に嘘は言っていないし

投稿情報 内容
NO.337005
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/08 19:30:21
旦那は私に『生きている価値がない人間だから早く自殺しろ』って。。。

生きている価値ってない人間ってどんな人間なのか考えてしまいました。

投稿情報 内容
NO.336999
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/08 19:23:22
こんばんは。

息子への危害の件はかなり前にkiller whaleさんにお伝えしていますよ。
先生との事を教えた確か5月の連休明け頃に記載しました。

で、killer whaleさんは『夫婦間の問題だったら不倫は駄目だけれど子供に暴力を与えての‥』って記載してくれてましたよ。

私って予知夢をよく見るんですが

今の状況、昨年の秋によく見ていた夢と変わらないんです。息子には危害で私には暴言&機嫌が悪いと危害‥

まさしく夢がそのまま現実になった感じで

最終的には夢の中で危害がエスカレートし旦那は息子を刺し殺したんですよ。

そして虫の知らせなのか

昨年の秋頃に家を出ていく感じがして不必要な物を処分したりする様になったんです。

本当、最近は何もやる気が起こらなくてノートに記載もしていないので‥思い出しながら纏めて記載しようと思っています。

先生の件はまた後程、記載しますね‥

投稿情報 内容
NO.336841
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/08/08 13:59:36
話しが前後して、解り難いと思うけど・・・

言葉には力が在るんだけど、その力は「相手に吐き掛けて」相手を貶(おとし)める力じゃ無いからネ。

吐いた言葉に籠(こ)めた思いが、巡り巡って自身に返るという事だから、そんな暴言は聞き流して、酷い時は「録音して」警察か市役所の相談窓口に行けば良いから・・・

何れは自分に降り掛かって来て、旦那さん自身が辛い思いをするからネ。


投稿情報 内容
NO.336698
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/08 08:56:48
おはようございます。

killer whaleさんの文章で良い内容はメールコピーして先生に読んでもらっていましたので

先生もkiller whaleさんの存在を知ってるし

立派な方だな〜って言ってますよ。

私、先生は奥さんから逃げ出したいんじゃないのかな〜って思う様になって来ました。

また話せば長くなるのですが‥

これからちょっと友達と出掛けますので

帰宅してから夜にでもレスしますね。

今日も暑いので友達が水遊び出来る公園に連れて行ってくれるんです。


私は無理は禁物だけど

楽しんで来ますねっ。

投稿情報 内容
NO.336615
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/08/08 03:32:04
それ(同一人物)は、絶対に無いから安心して大丈夫だョ。
長男は大学4年で「今年、ロー・スクールの入試が近々在る」からと、必死に成っているョ。

シナモンロールさんが、聞き易い方法で良いと思うョ。
例えば、
文書をコピー貼り付けして「メールで送り」返事を貰うとか・・?


投稿情報 内容
NO.336603
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/08 03:07:23
こんばんは。

先生にはお子さんが2人いまして次男さんは中学2年生って言っていました。次男さんは奥さんの味方に回ってしまっているらしいです。

私って話下手なので

killer whaleさんの詳しく教えてくれたレスをお見せするかもしれません。あ、メモにしても良いかな?

でもkiller whaleさんと先生の考えが似ていて同一人物って思った事もありました、って冗談ですが(笑)

投稿情報 内容
NO.336601
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/08/08 03:00:20
前回のスレの最後のレスに・・・
蚯蚓(ミミズ)腫れになる云々とあったけど?

今まで、旦那さんは「暴言吐く程度」という認識だったんだけど、子供に暴力を振るっているなら「警察」に幼児虐待で届けるのも手段だと思うョ。

それに、それを止めているシナモンロールさんにも「危害を加えたり・暴言吐いたり」するなら、一度110番に連絡して警察に出動して貰うか、相談に行く事も、旦那さんを大人しくさせる方法だと思うョ。


投稿情報 内容
NO.336595
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/08/08 02:42:37
先生には、長男さんの他に養育費が必要な幼い子供も居るの?

兎に角、先生が連帯保証している金額と「残金」を教えて貰う事だョ。
義父母の「負債総額」が三千数百万じゃ無くて、先生が連帯保証人に成っている金額が三千数百万なら「大変な負債」だからネ?

躊躇していても、進まないから確認する事だョ。


投稿情報 内容
NO.336589
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/08/08 02:23:28
其のまま「隠し事は嫌だから、全て真実を教えて欲しい」と言えば良いと思うョ。

ヤミ金融からの借金を、色んな方法で何度か纏めて返済しているなら、弁護士に依頼して「金利の計算」をして貰ったら減額出来る可能性は十分に有る・・・

一応、弁護士は依頼主がメインだから、他人が依頼した弁護士に相談しても「対処・対応」はして貰えないョ。
だから、先生の負債分は先生が弁護士に依頼して「今まで返済した合計金額」と「利息」の計算して貰った方が絶対に良いから。

そして、ハッキリした残金と返済回数の目処が付いたら「銀行へ相談(最近よくテレビCMしている銀行でも)」に行って、ヤミ金には一括返済をする方向で検討した方がベター。

2010年にはグレーゾーン金利は完全廃止になり、各社は10%前後の金利で「年収の1/3までしか貸せない」事になる為、各社は先に自社の顧客を確保する事ばかり考えているから、今なら「何処の銀行でもVIPローンとかの謳い文句で貸し出し」してくれると思うから・・・

先生(教員)なら大丈夫だョ!


投稿情報 内容
NO.336322
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/07 22:41:43
立て続けにレスしてゴメンナサイ‥

以前、killer whaleさんは『言葉には強い力がある‥』って教えてくれましたよね。

今日、旦那に『自殺願望が普通の患者よりも強いならば早く自殺しろ』って言われました。

先日、見せた診断書に記載していた事、覚えていたみたいです。

早く自殺しろ。。。その言葉が頭から離れません。

投稿情報 内容
NO.336298
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/07 22:14:23
今になってkiller whaleさんの言っている意味がわかりました(理解不足でゴメンナサイ)

先生は結婚後に連帯保証人になっている訳で

結婚前は奥さんが連帯保証人になっていたかもしれないですよね‥

先生が何回も離婚話を切り出した時に

ちゃんと慰謝料や養育費の事も含めて言ったらしいんです。

普通だったら(って○○が出来る○○相談所の見過ぎかもしれませんが)離婚を考える、って思うんですよ。

で、先生が『中々、離婚に賛成してくれなくて理由を聞いたら借金の件があるから‥それに私の両親の連帯保証人になってくれてるから』って言っていたそうなんですよ。

投稿情報 内容
NO.336221
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/07 19:57:52
あ、そうそう‥

みなこさんがこのサイトを去るらしくて

killer whaleさんとミラさんに宜しくお伝え下さいとの事でした。

去るだなんて‥

投稿情報 内容
NO.336192
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/07 19:02:20
こんばんは。

私も性格上、金銭的な話は苦手なんですが

ある日、突然 先生の方から『多額の借金を背負っていて参っている』って言って来たんです。

で、私もビックリしちゃって

以前に妹夫婦の事でkiller whaleさんに色々と教えてもらっていたのでそれを基にして

ちょっと聞いてみたら

妻の両親の連帯保証人になったお陰で‥って教えてくれて『管財人』に依頼している最中と(誰が依頼したのかはわかりませんが)教えてくれたんです。

先生、返済にどうしようもなくなって自分のお婆ちゃんが亡くなった時の遺産とお父さんの退職金も返済につぎ込んだらしいですよ。かなり悔しかったらしいです。

話によると金利が凄くて残高が凄くなったらしいですが。

また詳しくちらっと聞いてみたいのですが

どの様に切り出したら良いでしょうね。

投稿情報 内容
NO.336055
killer whaleさん(男性/47歳)
2008/08/07 14:59:23
一寸、詳しい経緯(いきさつ)が解らないから、何とも言えないけど・・・

個人経営の会社が銀行以外のノンバンクから、一括で三千万以上も借りられるとは考え難いし、又、そんな大金をノンバンクは貸さないと思うから・・・
恐らく、幾つもの会社から複数回に分けて借りていたんだと思う。
その内の、一社か二社の連帯保証人に先生が成ったのだと思うけどネ・・?(亡くなる数年前頃に・・・)
そして、先生の嫁さんも「個人で連帯保証人に成ってる借金(先生が保証人になるまでの時期に・・)」が幾つか在るから、自分で返済が必要なんじゃない?

管財人が仲裁に入ったら、債権者が「各々(おのおの)勝手に取り立てする」なんて事が無くなって全体の負債に対する「貸したお金の割合」に応じて分配してくれる。
だけど、弁護士が手数料を最優先して取るから、残りを分配しても「僅かな金額しか戻らない」けどネ・・・

「誰が、管財人に頼んだのか?」考えられる事は・・・
先生の嫁さんと弟が「財産と借金を整理する為に」債務整理を弁護士に依頼したんじゃないかな?
又は、借金の取り立てが厳しくて弁護士に依頼したとか・・?

だけど、絶対に先生に確認しておかないと駄目な事は・・・
先生が「連帯保証人」に成っている借金は「幾らなのか?」此れだけは、聞き難いとかいう話でなく「ハッキリ」と金額確認しないと。

それと、先生自ら弁護士に依頼したとは思えないけど・・・
先生の嫁さんと弟に「相続」が発生したけど、相続すると「借金」も相続するから「弁護士に依頼した」と考えるのが自然だと思うけど?

そして、その相続の事(借金は要らないけど、財産は欲しい)で先生と揉めたんじゃないかナ?
それをマジカで長男が見ていて「母親と叔父」を敬遠している・・・

まぁ、連帯保証人とは「それだけの責任」を負わされる訳だし仕方ないとしか言えないョ・・・


投稿情報 内容
NO.336023
シナモンロールさん(女性/35歳)
2008/08/07 13:56:26
また色々と考えていたんですけれど

連帯保証人の方がそうやって管財人さんに依頼して

結果 借金が0になったとして

連帯保証人でも自己破産って事になるんですか??

だとしたら

連帯保証人なのに自己破産だなんてあまりにも酷いんじゃないかな〜って思いまして‥





Copyright(C)悩みウェブ. All Rights Reserved.