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指名して相談

投稿情報 内容
NO.85690 聞きたい男
ポリさんに是非さん(男性/32歳)
2009/02/08 02:21:03
突然の指名ですみません。前に「女性店員に聞きたい男」「女性に聞きたいです」で相談した恋愛経験のない30代の男です。自分は今、楽器店の素朴な感じの店員さんが好きです。楽器に関する話しかしたことがなく、最初は好みのタイプでもないし何とも思わなかったのですが何度か店に行くにつれてその素朴な感じがだんだん好きになりました。相談したいのは、よく知らないけど好きになってしまった女性に、口下手な男が私的な事を話し出す時の独特な不自然な感じを、何とか悪くない雰囲気にできないものかなという事です。恋愛経験がないくせに初めての恋を成功させようとしているのは虫のいい話なのかもしれないというのは感じています。でもどうか、アドバイスをお願いします。


ちなみに、以前書いた態度が冷たい女性店員の中には、この人では入っていません。この人は不器用そうに話しますが、いつも照れくさそうな笑みを浮かべています。

投稿を締め切りました。




投稿情報 内容
NO.424325
ポリさん(女性/36歳)
2009/02/15 12:58:48
ごめんなさい・・・

そんなつもりでは無かったのですが・・・
段々、回答する事が難しくなってしまって・・・

どうお答えすれば良いものか悩んではいたのですが・・・
話を聞かない、なんてそんなつもりは有りませんので。。。

投稿情報 内容
NO.423320
江口さん(男性/25歳)
2009/02/13 17:48:26
俺が代わりに*話を聞きましょうか?

投稿情報 内容
NO.422901
聞きたい男さん(男性/32歳)
2009/02/12 20:34:40
ポリさん、もうお話は聞いてもらえないのでしょうね。僕がいると他のスレに返信しづらいですよね。すみませんでした。スレが下がるのを待って下さい。

投稿情報 内容
NO.421702
聞きたい男さん(男性/32歳)
2009/02/09 22:36:25
返信ありがとうございます。もう、どうしたらいいのか、ますます分からなくなってしまいました。ポリさんの仰るようなたくさんの「現実的な難しさ」を考えてしまい、店に行く事すら恐ろしくて仕方がありません。僕が悪いんです。人を好きになる事をドラマチックに考えてしまうから。最後に話だけ聞いて下さい。前にも、こんなふうに、知ってるけど仲良くはない人を好きになって、仲良くなれないまま、どこにいるのかもわからなくなってから、いつか会えるかもしれないと、ひたすら想い続けたりした事があります。その時考えていたことは、僕はこんなに想っているけど、相手は一年に一度も僕の事を考えたりしないのだろうか、ということでした。そして、悩んで苦しんで、気持ちを伝える事も迷惑かもしれないしどこにいるかわからないので行動に移す事もできず、でもどこかで偶然会えるかもしれないから、そのとき気持ち伝えようと決めて、そんな状態を4年も続けていました。基本的に、現実的に恋ができないし、心のどこかで、現実的な恋など恋じゃない、自分のような恋の仕方こそ、報われるべき恋だと言いたかったです。気持ち悪い男です。最低です。次の人生は現実的な考えの人間に生まれたいです。あっ、死んだりしないので心配しないで下さい。ちょっと、頭冷やさないといけないみたいです。お酒も飲んでます。

投稿情報 内容
NO.421490
ポリさん(女性/36歳)
2009/02/09 17:08:01
うーん・・・単純に好きになっただけの人を運命の人だと思ってしまうとか、前世からの繋がりだとかいう発想はちょっと危険かも知れないですね。

思い込みが激しいと、後々厄介な事になりがちです。
自分の心に大きな痛手を負う事にもなりかねませんので・・・

性欲はまるでなく・・・というのは、彼女と付き合える可能性は程遠いという感覚があって、実感を得られていないからでは?
実際にそうなれば性欲は必ず芽生えると思いますよ(笑)

彼女を守りたいという発想は、間違っているというより、男性の自惚れを強く感じる独りよがりな発想かなとは思います(^^;
女は男よりずっと強いんです。
自殺者もホームレスも圧倒的に男性が多いでしょう。

男性客が女性店員に好意を持って話しかける・・・
確かに、現実的には難しいです。
漫画やテレビドラマのような話は少ないでしょう。

相手の立場になって考えれば分かる事なのですが、こちらは相手を好きで話しかける訳だけど、向こうからすれば、別に男性として見ているものでもなく客としか見ていない訳だから、それプラス女性の性質(面識の薄い男性に近寄られると警戒してしまう事)を加味すると・・・という所は有りますよね。

投稿情報 内容
NO.421125
聞きたい男さん(男性/32歳)
2009/02/08 21:47:36
それから、ポリさんの仰います、男性客が女性店員に好意を持って話しかける事については、何度かは考えた事があります。
やはり難しいものなのですね…。

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NO.421120
聞きたい男さん(男性/32歳)
2009/02/08 21:39:30
ありがとうございます。恋愛経験がないせいか、つい、好きになった人を運命の人だと…。前世からのつながりだとか…。でもなきゃこんなに強く好きになるはずがないとか、考えがちになります。
あと、この恋は、性欲みたいなものはまるで無く、むしろそんな事はしなくていいから彼女を守りたい、というような気持ちなんですが、それは間違った想い方だと思いますか?

投稿情報 内容
NO.421061
ポリさん(女性/36歳)
2009/02/08 19:39:09
10回くらいという事は、その店員は貴方の顔は完全に覚えていますね。

コンビニで男性客が女性店員に話しかけ、その女性店員が迷惑そうな顔をしていた・・・という下りですが、これはある意味当然というか仕方のない事ですね。

やはりその女性に取っては職場な訳ですし、お客と言っても基本的には素性の知らない男性になる訳ですから、困ってしまうと思うんですよね。
それが迷惑そうな顔となって現れたのだと思います。

要するに、こういう出会い方というのはもともと難しいものがあって、前回のレスでも述べましたが、女性は、日頃から何らかの関わり合いがあって、男性に対してある程度安心出来る面識がない状態で歩み寄られると、どうしても警戒心を持ってしまうんですよ。

以前に別の方の相談で、女性店員に恋をして手紙で告白したけど返事が来ない・・・という悩みがあったのですが、やはりこれなんかも先に述べた女性が持つ心理の典型で、そもそも無理が有るのだと思うんですよ。

じゃあ可能性は無いのか・・・という事ではないのですが、スタートラインからして厳しい条件で有る事は承知しておいた方がいいかも知れません。

逆のパターン・・・つまり女性客が男性店員に恋をするのとは一緒にならなくて、やはり肉体的に男性は強者であり女性が弱者である事と、男性が精神的部分の繋がりや信頼関係がなくとも女性と性交渉を持つ事が出来るのに対して、女性は元来、そう簡単に男性と馴れ初め出来る性質を持ち合わせていませんので、その性差も大きい所だと思います。

で、貴方自身がコンビニで女性店員に素っ気無い態度を取られた・・・と有りましたけど、これはその店員の質の問題だと思いますね。

仕事なのですから、いちいち恋愛対照的な目線で良し悪しを見ている訳ではないでしょうから、その店員は貴方に限らず、他の男性客でも女性客であっても、多分態度があまり宜しくなかったのではないかと・・・

あまり考えすぎても先に進めないと思いますので、取り合えず何か楽器に携わる内容を糸口として話しかけて見てはいかがですか?

今まで通り客と店員として楽器の事で話しかけた時に、例えば「店員さんは何か楽器をやっているんですか?」と聞いて見るとか・・・
そこで相手の反応を見てみない事には先に進まないと思うんですよね。

投稿情報 内容
NO.421047
聞きたい男さん(男性/32歳)
2009/02/08 18:58:45
ありがとうございます。言葉を選び、真剣に考えていいただいて感激です。僕に対する質問というわけではないかもしれませんが、一応書いておきますと、その店員さんに出会ったのは去年の夏で、僕が店に行ってその店員さんいたのは10回くらいだと思います。その度にあいさつはしますが、あとは商品についての質問とか注文についての話しかしていません。僕は、こういう、店員さんみたいな人を客が好きになった場合、店員さん側から話を切り出さない限り私的な事を話しかけてはいけないんではないかと思い込んでいます。コンビニなどで男の客が女性店員に私的な話を切り出している光景を見たことがありますが、店員さんがすごく迷惑そうでした。 それを見てしまったから、僕はもう何をどうしてよいやら…。
ポリさんはオーラのようなものについて書かれていましたが、コンビニなどで女性店員さんに素っ気ない態度を感じてる僕は、もしかしたら女性が嫌がるオーラを出しているのでしょうか?もし出ているなら、どうしたら良いのでしょうか?

投稿情報 内容
NO.421005
ポリさん(女性/36歳)
2009/02/08 16:12:30
女性というのは一般的に、口下手・口達者という事よりも、馴染みが有るか無いか・・・というのがまずは一番大きいと思うのですね。

要するに、どんなに爽やかで口が上手くても、顔見知りでない相手で有れば、警戒心を抱くものなのですよ。

それを考えますと、まず貴方がそのお店にどれくらい通っていて、その店員とどの程度会話を交わしたのか・・・という所がポイントになると思うのです。

それが無いと、どれだけ感じ良く話そうとも、客と店員という間柄である以上、私的な話を流れ良くするのは難しいのではないかと・・・

積極的で社交的な女性ならまた違うのかも知れませんが、投稿内容を読んでますと、この店員は決してそういうタイプではなさそうですよね。

私の個人的な考えとしては、無愛想でも嫌な感じのしない人っているし、逆に愛想が良くて一見物腰柔らかく見えても、何か嫌な感じがする・・・という人もいるんですね。

これって何かというと、その人の根底にある心が、表面的なものを越えて滲み出るオーラ的なものだと思うのですが、人間って意識しなくとも、何かこういうものを察知する力を持っているような気がするのです。

ですから、上辺だけの取り繕いというのは限界がある事だと思うので、貴方の日頃の心の在り方がものを言う所ではないかと思うのですよね。

とは言っても、気心知れていない間柄である以上は、無愛想よりは愛想が良い方がいいとは思うので、多少はその辺を気をつけながら、ありのままの貴方でアピールするのが一番良いのではないでしょうか・・・

投稿情報 内容
NO.420801
聞きたい男さん(男性/32歳)
2009/02/08 02:23:05
名前とタイトル逆でしたが、どうかお願いします。





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