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心の悩み

投稿情報 内容
NO.92793 ご意見お願いします
ラオウの嫁さん(女性/23歳)
2009/05/02 02:35:42
皆さんは恋人がいるのに他の異性が気になってしまった場合どうしてますか?(^_^;

あたしは今まで恋人とは何年間もの長い付き合いをしたことがないので、そんな感情になったことがありませんでした

気になる場合皆さんはどうされてるんでしょう?
恋人がいるのに違う人が気になってしまうこと自体おかしいのかな

なんだか苦しいです…






投稿を締め切りました。




投稿情報 内容
NO.472125
ミラさん(男性/35歳)
2009/05/31 23:53:13
嫁さん☆

大分時間が経ったけど‥大丈夫かい

内容が内容だけに、途中で不愉快な思いをした人もいるけど‥真剣に話している時に水を差されると感情的になった点は反省するよ。

嫁さんが気配りする女性なのはよく解るけど‥自分の恋愛には臆病になってるのも解るよ。

臆病になって当然な恋愛だけど‥素直になる事ができれば臆病な気持ちから脱出できると信じているよ。


嫁さんの気持ちを第一に考えたいのも本音で応援したい気持ちも本音なので‥いつか素直に話せる時が来たら話そうね。
勿論、アムロさんや沙亜に美奈子、チップ氏とて同じ気持ちだと思う☆


これだけの人が嫁さんの事を心配してるんだから嫁さんは幸せだと思う☆



投稿情報 内容
NO.470138
チップさん(男性/34歳)
2009/05/27 11:35:31
先日は虎難しい事を言いすぎた感がある.これ以上‥簡単に言うのは出来ないけど、今が対象外だという思いが強いのでハードルを飛び越えられない=受け身になってるんだろうけど‥.ようするに今後、恋愛対象になるようになれば良いだけの話しで‥その努力をしないなら、まず無理だよ!って回答をしたわけなんだよな.ラオウが努力する人なら具体的にどうするのか詰めていけるけど.
失礼だけど例えば‥頭が悪いって事実があるとして、それを個性として魅力にしてしまうとか‥顔にしても同じ事が言えるわけでそれらが魅力に変わったときはラオウだけの魅力になるわけで‥.また、以前どこかのスレで資格どうこうとあったけど勉強して技術身につけて賢くなるのも一つの魅力になるんだよ.相手の彼女がどんなキャラなのか把握するのも必要で‥彼がどういう女性に魅力を感じ惹かれちゃうのかとかも重要なポイントになるだろう.まずは自分の出来る事からで頭の中でラインを引きながら整理していくことだよ.

投稿情報 内容
NO.469998
みなこさん(女性/29歳)
2009/05/27 01:11:28
でもだからってその男性がどんな人かは美奈子はわからないから、あくまでも美奈子の感情、嫁ちゃんって友達を後々傷つけたくないからストップかけたいレスしただけだよ。
そして今彼もわからないから、同じようにうまいアドバイスは出来ない。
ただ今彼がかわいそうじゃなく、好きでないなら別れた方が良いと思うよ。今彼こそ結婚まで考えてるんだから…


だいたい、彼女と別れるのは難しいなんて付き合う前から言う男性…好きなんて言ってくる男性は、人の気持ちを大事に出来てないと思う。
ごめん。また私の偏った感情論だ…


長くなったけど、嫁ちゃんがどうしたいかが一番だよ!

投稿情報 内容
NO.469991
みなこさん(女性/29歳)
2009/05/27 01:03:35
嫁ちゃん
久しぶり。実はカキあった日私は読んでた。でも、言葉が書けなくて見てるだけでつらくて、ここからも離れてた。


今日一通り読んだ。やっぱりうまく書けないかもしれないけど、思ったまま書くよ。


まず、恋っていつでもするみたい。残念ながら結婚したらしないとか絶対はない。
嫁ちゃんちパパとママ複雑だったじゃん?
その過程で嫁ちゃんの中に理想があるのさ。で、それも普通の事で自然に身についてるから、今の自分を否定したくなるんやと思う。うちの場合、パパママ仲良しやったからその理想が強いの。
嫁ちゃんちとうち全く反対だけど、理想や理性は私と嫁ちゃん似てる。つか、女性は多くが同じように感じるはず。
だからね、どっちも悪いわけじゃないし嫁ちゃんの今の悩みは普通の事なんだと思うよ。あれはいけない、これはいけないってあるようでないのが残念ながら人の世で流れてるんだ。


ただ、自分の行動には責任があるのは忘れてはいけない。その行動には感情があり心が入りぐちゃぐちゃになる。でもそれを繰り返すうちに自然に答えが出てくるんだ。行動しなきゃ答えは何も出てこない。
相手の彼女なんて言ってるけど、相手の彼女なんだよ…二人の問題で彼がケリつければ良い。
相手を心配するならば同じように嫁ちゃんは彼氏にしっかり別れを告げるのが責任で、申し訳ないは余計な感情なんだと割りきらないと…今のが申し訳ない状態じゃないかな?
そしてバカ正直に好きな人が…なんて言うのはダメですよ?それはミラさんも書いてた。

乱暴だけど今彼に抱かれたらすぐわかるよ。

アムロさんもミラさんの書いたレス見て納得してたけど。
女は好きな男、自分を大事にしてくれると感じる五感が働く不思議な生き物。
私は数年前から旦那に抱かれて涙ばかり出てた。最初はわからなかったけど、信じる事に疲れてただで出来るからする時だけなんだろうと抱きしめられる事が苦痛だった。苦痛を伝えたら相手が傷つくって事ばかり考え、結局は相手も傷つけた。かわいそうとか悪い事してるって時にはただのきれいごとになってしまうんだ。


嫁ちゃんはまだ結婚してない。
ただの恋愛の時期でたまたま彼に結婚『前提』の彼女がいるだけ。前提なんだからまだ関係ない。
そして彼がその前提の責任をどう果たすかってだけなんだよ。
前提なので好きって嫁ちゃんに言ってるかもしれないけど…
私はその前提の責任を果たせない男はどうかなって思うよ。

投稿情報 内容
NO.466036
ミラさん(男性/35歳)
2009/05/18 17:37:30
まぁ確かにいつまでも座り込んだままでは終わらないねぇ。

嫁さん

チップ氏の体験談からの言葉は重みがあるのが分かるかい。
いや‥未経験ゾーンゆえに分からないのが正直な所だろう。

仮に相手の彼女と対面する事さえ一つ取っても‥怖いわな。
または彼の真意が分かるのも怖いもの。
ま、経験上2人の女性が鉢合わせした時があるが‥怖い思いをしたもので、うろたえたのは男である俺自身だが女性2人は冷静に判断したものだよ。

また恋が実ったとは言え‥意外性な面を知ると冷める場合もあるし、逆に彼が嫁さんの意外な面を知ると恋に拍手をかける場合もある。

まぁいつまでも座り込んだままでいるか‥少し展開を望むかは嫁さんの気持ち次第の面が大きい。

因みに、現在の彼とは別れても‥今の彼と実る事がなくても大きく成長して魅力的になるのは確かだからねぇ。


投稿情報 内容
NO.465913
チップさん(男性/34歳)
2009/05/18 12:08:22
今のラオウにとって彼が一番で‥その気持ちはよく伝わってくる.


今まで付き合ってきた男たちより大切だったとしても‥単純に今までの男たちとの恋愛が実は浅いものだとしたら‥?ラオウが経験していない深さ(例えば昨レスのような)の話しは理解出来ないだろう.とりあえず分かりやすく説明するけど‥結局すべての恋関係とは一枚の平面上に散らばっているものを‥どんなラインで区切るのかになる.
ラインというのは他人ではなく個人が勝手にひくもので‥当然にみんなバラバラになるんだよな.恋人ってラインにしても明確な基準があるわけでも無く‥.
ようするに何でもいいんだよ.いちいち今のラオウの心情的なものを区別して言葉にする必要など無いわけ.昨日のレス見て感じたのは頭の中でグルグルしてるだけで理屈は整理されてるけど行動している気配が無いこと.ただ相手からの連絡を待ってるだけでは何も進歩しないだろう.ハードルの高さに戸惑い‥ただ座り込んでるのと同じで.とりあえず飛び越えるには助走つけないとねぇ.いつまでも終わらないのでこのへんで♪

投稿情報 内容
NO.465767
ミラさん(男性/35歳)
2009/05/18 00:18:14
ちょっと厳しいが‥もっと沢山悩んで自ら傷ついた方が良い

彼の「好きだ」と言う言葉は‥嫁さんには最も胸に響く言葉で嬉しいんだろう。

だがらと言って‥「別れて」とは言えないのは理性からきている言葉だが‥彼もその言葉を言ってほしくない状態なのは嫁さんも解っているだろう。

つまり、今は現実的には受け入れる事が出来ない言葉なので嫁さん自身もよく解っているから‥苦しい。


どうだい、この際悪女になるかい。

悪女と言葉は悪いけど‥彼を虜にするかい。

「好き」だと言ってくる彼を虜にすれば‥展開は変わってくる。

展開のタイミングを逃せば、自然消滅か‥ただの愛人関係になるだけ。

勿論、相手の女性と対面するかも知れないが‥そこは彼が立場上非常にマズいので阻止するだろうねぇ。

まぁ推測に過ぎないが‥いつどんな展開があるのかは誰も知る由がない。

最初にレスしたり通り、ズルくならないとその気持ちは、いつまでもそのままだよ。

まぁお互いにパートナーを傷つけたくないと言いながらも‥実際は違うだろ。

嫁さん次第の面もあるにはあるが‥それを彼が現実的に受け入れるだけの覚悟もなければ成立しないだろう。

チップ氏の言葉を何回も何回も読み返して理解する事も必要だよ。


キツいが‥それしかない状態だろう。

投稿情報 内容
NO.465743
チップさん(男性/34歳)
2009/05/17 23:34:14
この先‥一人では何も出来やしないだろう.こういうの滅多に書かないんだけど.恋愛の中毒性って強力なケースもあるわけで.自分の身に傷を負ってやっとこさ気持ちで理解出来る場合もあるし‥ボロボロになっても分からない人には分からないんだよ.だから、彼に幻滅するまであえて遊ばれちゃうのも一つの手だし、逆に次の恋に出会うまで彼を利用したって構わない.そもそも‥恋に絶対的な正解なんてあるわけでも無く‥ラオウの一番良いものを選べばいいだろう.


さて‥気になった事があるので、もう少し踏み込んだ話しをするけど‥何もしないうちから彼は彼女とは別れないとギャーギャー言ってるのが何とも中途半端で弱気な印象を受けた‥努力無しの段階から言うようでは先が思いやられる、考え方がガキそのものだよ‥まるで子供まんま.本当に悪いことをしてるのは彼と付き合えたときの本来の自分に対してであり、今‥悪いことをしてると感じてるならさっさと諦めたほうがいいだろう‥そんな中途半端な気持ちでは泥沼に入った途端に逃げ出してしまうだろうからねぇ.まぁ不倫に例えると正妻を奪い取る気持ちでいかないと中途半端になるのと似てるかな.
話しは逸れたけど‥悪いことをしてるのは彼と付き合えた未来と言ったのは、彼は彼女がいても自分に好意を持っている女性に今のラオウと同じような態度をとるってことを現実に身を持って証明しているわけで‥.ミラさんもこの辺りを見抜いてのアドバイスだろうけど‥さすがな人だよ.


頑張りや★

投稿情報 内容
NO.465642
ラオウの嫁さん(女性/23歳)
2009/05/17 20:01:55
皆さんありがとうございます

あたしの文章を読んでKAZUさんのように感じる方もいらっしゃると思います

不快にさせてしまって本当に申し訳ありませんでした

あたしは本当にどうしたいのか

ただ好きで仕方ありません

お互い結婚を決めている相手がいるのに、どうして出会って好きになってしまったんだろうと考える日々でした

いつも週末は彼氏と会うのですが、会わないようにしました

その間相手は彼女と同棲していて一緒にいる。連絡ができない、会いたくても会えない、虚しさが募るばかりでした

いっそのこと諦めたほうがいいのではないかと何回も思いました

しかし、あたしの気持ちがそれに勝ってしまっています

最近電話では好きだと気持ちを言ってくれるようになりました

でも、別れてはくれない。別れてとも言えない。涙がでてきます

ずっと電話やメールを待っている自分がいます

純粋に好きでいたいです
でも泥沼にはまっていっているような感覚があります

こんな感じで凄く悩んでしまうけれど、まずは自分のすべきことを考えています…

ミラさん、たくさんアドバイスありがとうございます
沙亜さん、沙亜さんのおっしゃって下さったことの意味もあたしなりにわかっているつもりです…
貴重なご意見本当にありがとうございます





投稿情報 内容
NO.465137
ミラさん(男性/35歳)
2009/05/16 16:15:33
次いでに伝えておこうか。

自分の事を自己分析とか言う人もいるが‥自分の事を自己分析できる人も皆無に等しい。

だからこそ悩む人が多いだろう

自分の欲望に忠実なのが本来の人間の姿で、自己分析できないからこそ悩むもの

自分の事を棚上げして相手の事など分析できる訳ないが‥

恋に必要なのは感性と感覚のみで、分析云々と評論言葉を駆使しても相手の胸に響かないもの。

こう書くと‥議論とか思う輩がいるので困るが頭が悪い奴ほど議論と思うもの。

つまり人間の本質を理解できない奴らなのさ。

綺麗事大好きで‥モラルを取り入れる事で‥自分で自分を擁護しているに過ぎないからねぇ。

まるで聖人君子のような非現実的な言葉を羅列しても胸には響かない。



投稿情報 内容
NO.465125
ミラさん(男性/35歳)
2009/05/16 15:50:04
悩める人に対して行動科学的知見とか確率論‥おまけにファイルリングが必要なら悩み人の悩みに答える前に総ての背景を探る事が必要になる。

つうかねぇ‥行動科学的知見とかファイルリングとは異常な犯罪を犯した人物の背景を探る為の犯罪心理学であり‥全く以てナンセンス。

ただの本の受け売りに過ぎないので見解でも何でもない。

自分の想いから発した言葉ではないから誰も共感できぬ。

人は誰かの言葉に共鳴したり共感するのは‥その人の言葉に熱い魂を感じた時こそ頷けるものさ。


そもそも異性を好きになっただけの話しで、その相手に恋人がいただけの話しだろう。

経文か経典を載せてきた時点で嫌がらせに過ぎないのでな。
俺と直接会話できるならと‥こちらは堂々と両手を広げたが書き逃げしかできない根暗には無理みたいだねぇ。


さて、沙亜がまとめてくれたけど‥その恋が実っても破れても必ず嫁さんを一回りも以上成長させてくれるのは間違いないだろう。


個人的には実って欲しいのが本音だよ


投稿情報 内容
NO.464961
坂井→沙亜さん(男性/99歳)
2009/05/16 04:07:15
それが一言多いんだよ。見解とは人それぞれ異なるのが普通で、能書きタレてる暇あるなら口の聞き方に注意しろ!

投稿情報 内容
NO.464946
沙亜さん(女性/31歳)
2009/05/16 02:41:25
追伸

Kazu様

意見拝見しましたが、嫁さんのケースとは大きく外れているようですよ。
私情を抜いて、客観的に読みましたが、ミラさんの見解に賛成です。

投稿情報 内容
NO.464945
沙亜さん(女性/31歳)
2009/05/16 02:37:44
嫁さん初めまして。

以前友達の相談にのっていたときのケースですが、よく似ているので、参考になれば…と思い、書きますね。

友人が付き合っていた男性には、結婚前提で同棲している彼女がいました。
友人は最初知りませんでしたが、ある日事実を打ち明けられ、男性は友人の方が好きだと告げたそうです。

しばらく付き合った頃、男性の彼女が友人の存在に気付きました。
彼女は男性のいないところで、友人に忠告しました。友人も彼に対する堂々と気持ちを正直に告げました。

男性が間に立つ形で、お互いの言い分を聞き、今は友人に好意を抱いていることを双方に告げたのですが…
男性は、彼女といるときに交通事故を起こし、けがをさせた過去がありました。
彼女から責任を指摘され、男性は、彼女を一生面倒みることを選びました。
友人は身を引き、男性は彼女と結婚しました。

そんな友人も近々結婚するようです。


私は、相手がいても好きになるのはそんな悪いことだと思いません。

大切なのは、泥沼に陥らないように冷静な視点でものを見ることと…後で後悔しないよう、とことん好きになることが大切だと思います。

自分の経験として、後に活かせる恋愛をしてほしいと思います。

投稿情報 内容
NO.464497
ミラさん(男性/35歳)
2009/05/15 01:13:19
さて水を差されたけど‥嫁さん気にしない事だよ。


慰謝料云々ならこちらの最も得意とする所で現実的で具体的に答える事が出来るので‥素人のどこかで借りてきた意見など気にしないでいこう。


嫁さん‥気にするなよ☆




投稿情報 内容
NO.464464
ミラさん(男性/35歳)
2009/05/15 00:05:25
だいたいねぇ

そんな中学生や高校生でも答える事が出来る一般論のアドバイスしかできないんだろ。

それにだ‥
君の言葉に感化された人っているのかい
君の言葉に響くものはない。

言葉が響かないのは自分でも分かるまい

まぁストレートに言っても解らない奴は解らないから困るが‥荒波を経験してないのが解る。



投稿情報 内容
NO.464426
ミラさん(男性/35歳)
2009/05/14 22:59:56
kazuさん、この際だから言うが‥

前も俺の指名に幾度も横やりしてきたがねぇ‥ズバリ言うが邪魔。

人と分かち合うのに‥ファイリングとは笑止。

レスラー氏じゃあるまいしファイリングに根拠とは笑えるねぇ。

恋愛もそれほど経験がないのは解る。

邪魔者は退散してくれ。

それとも男の俺のストーカーになるかい
なんなら直接話しても良いが‥出来るかい

こちらはいつでもOK


投稿情報 内容
NO.464414
kazuさん(男性/36歳)
2009/05/14 22:44:32
観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一切苦厄。
舎利子色不異空空不異色。
色即是空空即是色。
受想行識亦復如是。舎利子。
是諸法空相。不生不滅。不垢不浄。
不増不減。是故空中無色無受想行識。
無眼耳鼻舌身意。無色声香味触法。無限界。
解釈は諸説あるが..

それとも、個々が持っている矜持の違いか?
議論するつもりはないが、話が誘導的にも見受けられる。
神の試練..そんなものは存在しないと私は思う。
話が、どこに向かっているのか?
単なる雑談なのか?疑問に感じる部分もある。

あたしは最低な存在ですとあるが、
そんな事は私は思っていない。

100%信じてはいけない。では何%信じている?
5割に近い数字ではないのか?
シャイで酔っている時にしか言えない。結婚に迷い..
冷静に自己分析が出来る人はそんな事は言わないと
私は思う。
それとも、何かあったら酒を言い訳にするのか?と感じる。
結婚はするつもりで同棲
給料も全て彼女が管理、結婚に向け貯金
裁判して慰謝料の請求が発生する可能性も否定できない。

好きだと言う気持ちは理解できるが
貴方は彼と結婚したいのか?
唯単に付き合いたいだけなのか?
何がしたいのか?
単に、背中を押して欲しいのか?
それとも、擁護して欲しいのか?
それとも、止めて欲しいのか?
心と頭の考えが完全に分離しているようにも見受けられる。

rom、一般的意見と否定的な
見解の様子も感じられるので
私が感じたことに答える必要はない。
この話にはこれ以上関わる気はないので。あしからず

投稿情報 内容
NO.464398
ミラさん(男性/35歳)
2009/05/14 22:21:51
そりゃあそうだ。

一つずつ片付けていかないと。


だが‥昨夜の彼の言動は酔っていたとは言え核心に近いものでは。

酔うほどに飲んだのは‥悩んでいるからだと思う。

そして飲んでいる時に‥電話する相手が嫁さんだろう。

男は苦しい時に現実逃避の意味も含めて飲むものだよ。

言い方は悪いかも知れないけど‥彼も罪なら‥嫁さんの魅力も罪になってると思う。

因みに恋愛に駆け引きするような男性ではないと感じるので‥勝ち負けではないと思うよ

それとも遊ばれている気がするのかい。

仕事する姿は尊敬に値する仕事ぶりを目の当たりで見て‥仕事に駆け引きするような男性ならともかく‥仕事ぶりも実直ならプライベートもそのままの人だと思うけど。


だからこそ惚れてしまったのでは


投稿情報 内容
NO.464375
ラオウの嫁さん(女性/23歳)
2009/05/14 21:53:45
タコょさん、ミラさん
ありがとうございます

やはりあたしは相手に心をかき乱されてるというか…

試練を乗り越えるとは…相手にはその覚悟があるとは思えません

完璧にあたしの負けです
でもこの先どうなるかなんて誰にもわかりませんよね

先のことに、とらわれてクヨクヨしてしまうけど…あたしはあたしで自分自身のことを片付けていこうと思っています





投稿情報 内容
NO.464294
ミラさん(男性/35歳)
2009/05/14 18:47:43
いい加減だと言ったら‥嫌だろ?

なんせ嫁さんが本気になってしまった男性で真剣に好きになってしまい‥こんな感情は現在の彼と知り合った時にも体験しなかった事なんだから。

さて‥2人とも惹かれ合ってしまったのは確かだと思う。

が‥冷静に聞くけど、彼に結婚してほしくないのが本心だろ?

彼は彼で迷い悩んでいるのは解るのは嫁さんが一番分かっている筈だろ?

酔っているとは言え本心だろうねぇ‥いや‥飲まなければ‥飲みたい気持ちはよく解るよ俺は。


お互いに罪な2人が背負っているものが大きくて、タイミングがずれたのは神様が与えた試練だと思う。

お互いに協力してその試練を乗り越える気持ちがあるか、ないかだけである。

彼と同棲したばかりの彼女は‥どんな別れでも傷つくけど、嫁さんが現在の彼に感じた事と、その男性もまた同じく彼女に対して同じように感じ始めただろうねぇ。

罪な2人が‥試練を避けるか‥それとも乗り越えるか‥。

因みに、結婚に躊躇しているなら‥彼の心は嫁さんで一杯になるだろうねぇ。



投稿情報 内容
NO.464281
タコょさん(男性/46歳)
2009/05/14 18:28:15

失礼します。

嫁さんと知り合った後に同棲始めたんかぁ〜…
もしかしたら嫁さんの気持ち知って、色気でたのかもよ

難儀やなぁ…ホンマカナンねぇ…
うーん…
嫁さんの気持ちは、どんな感じで伝えたん?
驚いた様子だったかな?まさか、みたいな。

男はねぇ…
棚からぼた餅に弱いんだよねぇ。
据え膳食わぬは男の恥って言葉もあるしねぇ…

でも、マジ惚れもあり得そう。
比べられへ〜んって頭抱えてるんかなぁ…

いずれにせよ、
嫁さんは、浮気相手でもOKみたいな事言っちゃいかんよ!
ちょっと気持ち抑えて、流されないように。

給料を管理されてるから彼も軽はずみな事は出来ないと思うけど。

どーしたもんかなぁ…
一線越えたら 嫁さんも後には引かんでしょ!
ってか、今よりずっと苦悩するのは目に見えてるし。

明らかに嫁さんの方がブが悪いからねぇ…

此処で話して、吐き出しながら冷静さを保ってね
とりあえず。



投稿情報 内容
NO.464219
ラオウの嫁さん(女性/23歳)
2009/05/14 15:50:27
いつ結婚するとは決めていないみたいですが、必ず結婚はするつもりで同棲を始めたらしいんです
仲良くなる前は同棲を始めていなかったので同棲したのは本当に最近の話しですね

給料も全て彼女が管理しているらしく結婚に向けてお金も貯めている状態のようです

そして昨日の話しなんですが電話でかなり酔っていたみたいで本当に気になっていると話してくれました

酔っているので100%信じてはいけない話しだと思っていますが(苦笑)

シャイで酔っている時にしか言えないと言っていました

結婚に迷いができてしまったとも話していました
イヤ、ホンマに難儀やなぁ…ですよね(-_-;)

ミラさんからしたら、いい加減な男性に映るでしょうか




投稿情報 内容
NO.464187
ミラさん(男性/35歳)
2009/05/14 12:57:34
なんと‥結婚を前提にした同棲とは

いやはや‥実は結婚を前提にした同棲とは思ってなかったので少し驚いたよ。

しかし彼は罪な人だなぁ。

おそらくラフな感じで話したと思うけど‥嫁さんの気持ちを知ってからは気になる存在になったのは確かだと思う。

結婚を躊躇する素振りをしても‥現実には嫁さんとは付き合えないと言う事か。

関西風に言うと難儀やなぁ‥かな。

本当に結婚に迷いはないのか聞いた事はあるのかい。

いや‥彼はちょっとふらふらした状態なのだろうねぇ。


投稿情報 内容
NO.464049
ラオウの嫁さん(女性/23歳)
2009/05/14 01:15:51
ミラさん、ありがとうございます

本当に惹かれあっているのならば嬉しいですね

仲良くなる前から聞いていたんですが、結婚前提の同棲だそうです

彼女の両親とも仲がとてもよくて、彼女を裏切ることはできないと話していました

フリーだったら絶対付き合っていると言われた瞬間、上手くかわされたなぁと思いました

ただの体目的で優しくしてくれてるのかと考えても怖くなります

まぁ…こんなことで落ち込んでいても仕方がない話しなので、ミラさんがおっしゃるように一つ一つ片付けていこうと思います

アドバイスしてくれたようにするのが一番ですよね
会わないようにして少し日が経った後に伝えようと思います

本当に自分勝手な思いですが、伝える時を考えるのも苦しくなりますが…



投稿情報 内容
NO.463898
ミラさん(男性/35歳)
2009/05/13 21:48:19
嫁さん

嫁さんは彼とは肌も触れ合っていないと言うと思うけど‥ぶっちゃけ手を繋ぐだけでもお互いに感じるものはある筈で、同時に瞬間的に現在の彼とも比べてしまうものだよ。

反射的に比べしまうのは人間で恋には比較もあるもの。

また彼の存在が大きくなっていくのも‥電話での生の声に温もりを感じるのでは

まぁともかく‥彼の本心は隠したままだと思ってしまう。

建て前上、傷つけたくないとは言うけど‥実際には2人とも惹かれ合っているのが真実だと感じるけど‥違うかい。



投稿情報 内容
NO.463815
ミラさん(男性/35歳)
2009/05/13 20:02:18
辛い恋なのはよく解るよ。

けど、絶対に恋人になれないと言う訳でもない。

どこか心の根底ではお互いに希望があるのは‥2人とも承知の上だと思う。

だが‥嫁さんの場合現在の彼と別れたとしても、彼が同棲している彼女と別れてくれるとは限らないのは解るだろう。

現段階では‥そこを(同棲解消)希望しても現実には彼と彼女の生活の問題があるので、そこは今の段階では深く考えても無駄で‥彼と彼女の生活にはあまり深入りしない事だよ。
気になるのはよく解るけど‥あまり詮索しても、上手くいくものが上手くいかなくなってしまい歯車も狂ってしまうものだからねぇ。

ここは一つ一つ片付けて行った方が良いと思う。

まぁ、嫁さんが現在の彼と別れて身辺整理したら‥気持ちも新たな気持ちになるもので、その男性も嫁さんに対する気持ちも新たに変わってくる筈だから。


先ずは別れないと。


投稿情報 内容
NO.463778
ミラさん(男性/35歳)
2009/05/13 18:39:25
なるほど‥

同棲しているのを知っても好きになったのか。

けどね‥同棲しているのに嫁さんと毎日電話したりメールすると言うのは‥彼もまた揺れ動いているのだろう。

いや‥嫁さんに惹かれているのは確かだと思う。

だが現実問題、同棲している状態では‥それ以上の仲に踏み込めないのが正直な所だろうねぇ。

彼と彼女の同棲は‥結婚前提の同棲なのか、またはお互いに1人暮らしの為に経済的な理由の為の同棲なのか‥それとも勢いに乗った流れ的に同棲したのかに分かれる。

いずれにせよ、彼本人も戸惑っているのが伺える。

まぁ同棲した理由を聞いても、今は彼も揺れ動いているので、同棲の理由はあまり関係ないだろう。
それよりも‥彼と嫁さんが毎日電話やメールしたりしている事実はお互いに惹かれ合っていると言う事実は確かだろうねぇ。

まぁ、今は現在の彼との別れの方が先で‥別れた事を彼に伝える時は、貴方の存在が別れを決心させたと言った方が良いから。

現在の彼には馬鹿正直に伝える必要は全くないけど、その男性には正直に伝えるべきだよ。

そうそう‥レス数もこれだけ増えてくるとロムする人達が増えて、またしても一般的な意見がレスされるかも知れないので‥その時は指名に移動した方が良いかもね。その時は嫁さんではなくてハンネを変えた方が良いから。



投稿情報 内容
NO.463707
ラオウの嫁さん(女性/23歳)
2009/05/13 14:50:07
好きになった人との詳しい事情を話すと…
下に書いたとおりです

一緒になることはできないと遠回しには言われていますから

最終的には無理だけど…会ったり電話してくれたりで相手にしてくれる

その程度の気持ちでしか応えてはくれない状態です





投稿情報 内容
NO.463704
ラオウの嫁さん(女性/23歳)
2009/05/13 14:43:42
ミラさん、タコょさんありがとうございます

好きになった人に話した時に
同棲してるから、付き合ってあげることはできないと言われてるんです

でも電話してくれたり会ったりで…
あたしは都合のいい存在になるんだと思いました
本気で受け止めてもらえないと思ったのはハッキリ言えばその人にフラれているからです

その人は自分の中で答えをだしてくれています

彼女を傷つけるのが…彼氏を傷つけるのが…
て言ったりして、本当に一番悪いのは自分だと思っています

フラれているにも関わらず、喜んで会ってしまったり今の気持ちを手放せない自分が一番悪いです…

でも毎日電話、メールをしてくれて余計に好きになっていく自分がいます

彼氏と別れても叶わない恋愛です。泣

それをわかっているのに今の気持ちのままでは無理なので別れを選択します

ミラさんのおっしゃるように、正直に話すのはやめておきます…





投稿情報 内容
NO.463551
ミラさん(男性/35歳)
2009/05/13 01:16:54
嫁さんから返事がないけど、もう一段踏み込んだ所を話すと‥

好きになってしまい大きな存在となってしまったのは解るが‥その彼の彼女の事は嫁さんが考えても仕方がない。

綺麗事抜きに考えると、その彼と相思相愛になりたいのが‥本心なので、彼女の事を嫁さんが考える必要はない

とは言え‥略奪愛になってしまう事に抵抗があるのも解る。人として‥同じ女性としての立場を考えてしまうのも当然だろうねぇ。

けどね‥
相手女性の事を本気で考えているなら、気持ちを伝えたり会ったり電話したりはしないもの。

本心は相手女性の彼女の気持ちよりも‥自分の気持ちを優先させているのだから。

それで良いのさ。

恋はある意味奪い合いなので‥嫁さんの魅力を最大限に活かさないと彼は真剣になってはくれぬ。


まぁ、先走りの感もあるレスなのは承知だが‥今は現在の彼との別れ方や、別れ話しの方が優先にしないと‥先は難しいと思う。


曖昧な状態のままだと‥存在が大きい彼が真剣にならない。

まあ何かと色々とあると思うけど‥タコさんも心配しているので返事を待つから。



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NO.463511
タコょさん(男性/46歳)
2009/05/13 00:02:26
ミラ氏との対話の中で補足的に でしゃばるけど、

気遣い無用だからね

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NO.463496
タコょさん(男性/46歳)
2009/05/12 23:46:22
そだね…
俺の言っていることは綺麗事で他人事だからかもだ…

ごめんね…
具体的な意見が必要なんだよね。

ミラ氏が問いかけてるよう
彼氏、好きな人の人となりを教えて貰えないかな‥

前スレで彼氏に対する不満を相談していたよね?

気持ちが無くなったでは筋が通らない 収まらない彼氏なの?と、彼氏にしたら寝耳に水で、余りにも唐突過ぎるんだな…

俺も経験有るんだけど、「気持ちが無くなった」と一発殴られる覚悟で言ったよ。実際殴られたよ。まぁ男だからそれで良かったのかもだ、嫁さんが殴られたらシャレにならんからねぇ…

詳しい状況教えて!

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NO.463115
ミラさん(男性/35歳)
2009/05/12 02:00:33
人間関係に於いては恋人にせよ‥
正直に話す事柄と‥正直に話さない方が良い事柄があるので‥そこは大人として判断すれば、正直には話さない方が良いから。

ズルいと言われようが‥何と言われようが‥周囲の意見と思えば良い。

今まで積み重ねてきた関係でそんな間柄だけに‥正直に伝える方が酷なのは嫁さん自身も分かるだろう。

気持ちがなくなっただけでも納得してくれるなら良いが‥今までの関係から察するとそう簡単に納得してくれないのかも知れないのを思うと‥距離を置き‥「冷めたしまった」とか「結婚に臆病になって、今は誰ともそんな気持ちになれない」と‥そう言った方が納得もし易い。


その男性に相談してるなら‥その男性は何と言っているのかい?




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NO.463103
ミラさん(男性/35歳)
2009/05/12 01:42:29
嫁さん

彼氏には気持ちがないのを分かり‥別れる決心がついたなら、ズルいようだけど‥好きな男性ができたとは言わない方が良いよ。

彼氏に問い詰められるのは当然な予想だけど‥好きな男性ができたと伝えて別れるのだけは避けた方が良い。

理由を問い詰められたら‥他の理由を考えていた方が良いから。
とは言え‥お互いに結婚まで考えていて、彼も将来を見据えていたので、そう簡単に納得できる理由など見当たらないのも本音だと思う。

ズルいようだけど‥会うのは控えていく
会いたいと言われても他の都合の理由で会う事はできないと伝えていく。

仕事の都合を伝えるのは‥少ない方が良い。

今は彼と距離を置き‥数週間後には電話やメールで別れたい旨を伝える。

問い詰められたら‥今は他にやる事が出来たので‥今は結婚や恋はしたくない気持ちになって1人になりたいから‥と別れる事に納得して貰う事だよ。

決して「好きだけど‥」とか愛情がある言葉は投げかけない事。

彼が納得したら会う機会があれば謝るだけで別れたら良いから‥。


好きになってしまった男性の事やその彼女の事は解るけど‥今はその事よりも、彼と別れる決心がついたなら別れる事に専念した方が良いから。


因みに、その男性に気持ちを伝えたら、おそらく相談もしているかも知れないが‥嫁さんが別れないとその男性も遊びだと勘ぐってしまうからねぇ。

まぁ、暫くはこのスレで話そうか。


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NO.463056
ラオウの嫁さん(女性/23歳)
2009/05/12 00:16:23
ごめんなさい
また読みにくい文章だったと思いますm(_ _)m

いろんな方のご意見を聞かせてもらっても思ったんですが今の好きな気持ちのままで、彼氏といることはできないです

本当に勝手だし涙がでてくるけど別れを選ぼうと思っています

でも本気で相手にしてもらえない関係を想像するのも辛くなります

諦めたほうがいいと心の奥底で思っている自分がいます
でも諦めたくない、諦められないと思っている自分もいるんです

いけないと思いながら自分はなんだろうと思っています





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NO.463052
ラオウの嫁さん(女性/23歳)
2009/05/12 00:08:05
タコょさん、ありがとうございます

彼氏にたいするモヤモヤした気持ちはずっとあります
こんな形は傷つけてしまうと思っています

まだ話していないし、次会う時まで苦しいのとドキドキする気持ちがあります

あたしは今好きな人に素直になって本当にいいんでしょうか…

別れてから都合のいい関係になるのは、あたし次第だとおっしゃってくれましたが、あたしは正直言って拒否できる自信がありません…泣

相手の彼女のことを考えて逆の立場になってみれば、嫌です(泣)

こんな恋愛は必ず傷つく人間がいます

あんなに好きな彼氏だったのに心変わりするなんて…
好きにならないほうが、よっぽど楽でした(泣)





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NO.462943
タコょさん(男性/46歳)
2009/05/11 20:52:08
自分の気持ちを曖昧にしないで、素直になって取った行動だからね。

彼氏を裏切った訳ではないので、

好きな人との付き合い方を ネガティブに考えないで、
好きな彼を今一度見つめ直して 自分自身も見つめながら 進めば良いんじゃないかな…

都合のいい女になる、ならないは 嫁さんの心と 彼の人格一つでしょ?

中途半端にならない、後悔しない道を歩んでると思うから。
人を傷つけてはいないからね!

傷つけてるように想うだろうけど、傷口は最小限に抑えてるから自己嫌悪はしないでね。
言い方悪いけど、
今彼にあったモヤモヤが無くなるだけでも丸儲けだし。

素直が一番だよ。

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NO.462804
ラオウの嫁さん(女性/23歳)
2009/05/11 14:33:32
ミラさん、ミラさんのレス凄く嬉しかったです

なのに返事が遅くなってごめんなさい

本当に感謝しています

いろんなご意見、優しい言葉をかけて下さった皆様本当にありがとうございます

気持ちをそのまま書きました
読みにくい文章だったと思いますがまた皆様のご意見を聞かせて頂けると嬉しいです

こんなこと自分で考えたらいい話しだと思いますが、正直頭の中がいっぱい?になっています

皆さんの考えも聞かせてもらいたいと思っています
どうかお願いします





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NO.462798
ラオウの嫁さん(女性/23歳)
2009/05/11 14:20:46
返事が遅くなってしまってごめんなさいm(_ _)m
皆さん本当にありがとうございますm(_ _)m

返信しなかった少しの間にいろいろありました

あたしは今の彼氏にまだ何も言えてないのに、好きな相手に気持ちをそれとなく伝えてしまいました…
気持ちを伝えるまでも相手の存在が、あたしの中でどんどん大きくなっていました

その人は、夜中に会いに来てくれたり毎日電話やメールをしてくれています
会ったりしても、話すだけで何もしていませんが…

あたしは今週くらい彼氏に正直に話そうと思っています

あたしの中でどちらが好きか決まってしまっています

あたしはもう彼氏には正直に話そうと決めているのですが…
好きになった相手は、あたしのことを本気で受け止めてくれることはないような気がします…

また、どうしたらいいのか悩んでいます

彼氏とは別れるけど、その後、都合のいい存在になってしまいそうな自分が嫌です…

また、その人の彼女のことを考えた時に、あたしは最低な存在です

でも会ってくれたり電話してくれたりすると本当に嬉しいんです

でも一人になった時に虚しさと悲しみと自分を責める気持ちが込み上げてきます

今の段階では正直「諦める」ことはできません

でも、あたしはこれから間違っていることをしようとしているのでは…と考えています

本当に勝手な女ですが毎日不安で押しつぶされそうです

相手の彼女のことを思えば少しづつでも諦めたほうが、やっぱりいいのかな…泣






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NO.462152
ミラさん(男性/35歳)
2009/05/10 01:08:01
スレは大分下がったけど‥毎日覗いているよ。

嫁さんが切なくて辛い気持ちなのはよく分かるよ。


苦しい気持ちを1人で抱えて辛くなったら‥遠慮なく聞くからね。


アムロさんも同感だと思う




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NO.459480
ミラさん(男性/35歳)
2009/05/04 17:30:27
チップさんもkazuさんも言いたい事は同じなのは分かるよ。
勿論、俺とてその辺の事は理解しているが‥2人とも俺の言っている事も理解していると言ってるので視点が違うだけの事だろうねぇ。

個人的にはまだ先の事よりは‥現段階の嫁さんの気持ちを汲み取り理解した上で考えてあげたいのが本音。
勿論、彼の事も同じく考えてあげたい気持ちはある。

因みに個人的には嫁さんの話しを聞いてきた者としては‥人柄が分かるものだが‥まぁその辺は感覚の違いだと理解して貰えれば有り難い。

おそらくは嫁さん自身も何と返事して良いのかと‥悩ませてしまっていると思うけど‥余計に悩ませたくないのも本音なので、できれば大人として考慮してくれたら有り難い限りなので宜しく。

まぁ色々と出尽くしたけど‥嫁さんも考えているだろう。


そうそう‥2人とはいつか機会があったら他のテーマで話そうじゃないか。



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NO.459344
kazuさん(男性/36歳)
2009/05/04 09:59:47
人物像や、彼女の人柄を尊敬する者とあるが、
根拠に基づく推論なのか?一部の情報に基づく憶測なのか?
このような文面を書く人間ははこういう人間が多いとの
確率論からの推定であり自分の経験上の話をしているのか?
又は、行動科学的知見を勉強してファイリングしての話なのか?
疑問に思う部分もありますが、ファイリングした結果が
実際に正しいとは限らないのも事実である

私が思ったことであって、回答を求めるものではないので
勘違いしないで欲しい。

見解の違いを争うことは止めて頂きたい。
との事だが、争うつもりは全くない。それは、貴方が私の文面をみて
そう感じただけの事です。

自分では
ミラさんやタコさんの言う事も理解できていると思っていますが
チップさんの言っている事に近い部分もあります。
揚げ足を取るつもりも全くないので誤解ないように
願いたいものです。
ある程度言葉を纏めて、書いてるつもりだが
言葉を省いたことにより、受けて側の誤解が生じているのかも
知れないが、小生の語学力?のレベルが低いので
申し訳ないが、勘弁してください。


混乱するほどの内容かどうかは、本人が決めれば良いだけの事
付け加えるならば、混乱するほどの内容ではないと思うのだが..

どうでもいい話だか、私のハンドルネームが
大文字のKから始まっているのに気が付かれているのだろうか?
ハンドルは全て小文字なのだが..

色々意見があると思いますが
誠に勝手ですが、この話で私の話は終了させてもらいます。





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NO.459309
チップさん(男性/34歳)
2009/05/04 06:40:56
ミラさんやタコさんの言う事も分からないわけでも無いが‥応援する主旨の回答が必ず良い結果を齎すなら何もトピ主さんはこのようにスレ立てはしないだろう.実際にタイトルは意見をお願いしますになってるんだからねぇ.つまり特定の人に対して意見を求めてるのでは無くサイト上で意見を求めてるわけ.個々の回答者はそれぞれ違う見解を持ってるのが当たり前で、それを応援してるだの否定してるだのとトピ主以外の人物に言われる筋合いは無い.

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NO.459241
タコょさん(男性/46歳)
2009/05/04 00:50:53
横から申し訳ない。全くもって ミラ氏に同意である。

どうか一つお願いしたい。彼女の人柄を尊敬する者として。
混乱させる意図は微塵もないのは承知だが、苦しんでいるのは彼女であり相談者なのです。

見解の違いを争うことは止めて頂きたい。

相談者 嫁さんへの配慮第一にお願いしますm(_ _)m

ラオウの嫁さん、決して自身を過度に追い詰めることなく
自身を見失わないで乗り越えて下さい。

貴女を応援します。

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NO.459222
ミラさん(男性/35歳)
2009/05/04 00:21:11
なるほど‥Kazuさんに対して誤解があった点は詫びるよ。

しかしね‥彼女の人物像は先にレスした通り今までの文章から汲み取れる物があるものだよ。

そして嫁さん自身を傷つけたくない気持ちやモラルの事も伝えているのは理解できるけど‥綺麗な恋なんてあると思うかい。

2人が相思相愛になる過程に於いては‥2人の周囲にいる関係者の中には誰かが傷ついたりショックを受けた人がいると思うけど‥当の本人達は知らないと思う

その2人が恋人関係になった時に‥周囲の人達が全員が祝福すると思っているなら違うと思う。


2人が恋人関係になった時は必ず恋に破れた人がいるもので‥口には出さないが失恋した事に嘆く人もいるもんだろう。
人間は完璧ではないので好きになると感情をコントロールができるには、それなりの経験が必要だと思う。


話しが飛躍してしまうと‥嫁さん自身が混乱してしまうと思うのでそこは頼むよ。


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NO.459215
kazuさん(男性/36歳)
2009/05/04 00:01:57
応援する立場、及び否定するどちらの立場からの
アドバイスかと聞かれてますが、どちらでもありません。
駄目ですか?
二択問題ではないような気がしますが...

不倫の恋でも‥会社側に迷惑や支障が出ないなら
プライバシーには関与しない。

確かに一般的には関与しません。

書き方が悪かったかな?
可能性は否定できないと言いたかっただけ。
嫁さんが、どういう人なのか?相手はどう人なのか?
全て憶測でしかない。どのような行動をとるのかも

綺麗事抜きに人間の本質というならば、
ドロドロになる可能性もあるということですよね?
また、良い方向にいく可能性もあるということです。

少し、飛躍しすぎますが、
仮に、嫁さんの気持ちを相手の男性が察して
軽い気持ちで誘いました。そして、嫁さんもそれに
同意しました。嫁さんは本気。相手は初めから遊びで、
嫁を捨てました。

今度は、ここで嫁さんを慰める?可哀想と相手の男性が
悪いと言うのかい?それとも、恋愛だから仕方がないと?
その男性の女性がここの板で、彼氏が他の女性に取られそうと
相談したなら...なんとアドバイスします?と考えたら..

質問しているわけではありませんので、誤解がないように。
本人が、色々な事を加味して考えて、選択してくれれば
良いだけの事。

最後に
綺麗事を言ったつもりはないのだが?

多分見ている視点がお互いに違うだけかもしれん。







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NO.459197
ミラさん(男性/35歳)
2009/05/03 23:26:05
嫁さんについて語れば‥本当に思いやりのある女性で活発で明るい女性なんだよ。
あるスレでは‥彼に対しても一途で思いやりがあるのがよく伝わってきたもんだよ。

気さくな所もあると思えば‥礼儀正しくて好感が持てる女性だと思っている。

常に相手の立場に立ち真剣に考えてアドバイスする所もあり‥こちらが頭が下がる思いをした事もあるんだよ。


そんな彼女が辛くて苦しい思いをしているとは‥驚いたけど、個人的には今の気持ちを少しずつでも楽にしてあげたいのが本音。

幸いにして同性のアムロさんが、理解してくれている事が‥本当に心強い。


前々から会話しているので親近感があるのも否定しないが‥少しずつ気持ちを楽に‥整理するのにお手伝いしたいと思っているからねぇ。



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NO.459189
ピーマンさん(男性/33歳)
2009/05/03 22:56:12
まぁ…今にしか出来ない事は…多少ズルくなる…今の気持ちに正直に動く…
勿論ケジメを考えた上で…
今のラオウさんの気持ちに正直に素直に行動されては…
恋愛の段階では有りだと思いますよ

今しか経験できませんから…

良い結果悪い結果に関わらず、必ずラオウさんにとってプラスになるはずです



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NO.459160
アムロさん(女性/35歳)
2009/05/03 21:44:03

私も最後に一言加えます。

私は、ラオウさんと同じような気持になった経験があるのですが、ということは、同時にミラさんの経験した彼女の立場になったことがあるということなのです。

「彼に申し訳ない」という気持があれど、どうしても心と体がついていかない。
そして涙がこぼれてしまうもの。

この気持って辛いのですが、私も自分のことしか考えられなくなっていたから、そこにいくまで、彼の立場(ミラさんの話しの彼の気持ち)になって考えられなかったんです。

だから結局、どうしていいかというコメントが出来ないのですが、ミラさんの仰ることはごもっともだと思うんです。

ズルイかもしれないけど、女性って、そこまでいかないと言葉に出せないというか、自分の心の安定や幸せを考えてしまうんですよね。

ラオウさんは自分と向き合う方だと思っているので、ミラさんの仰ることも十分理解できていて、今後を考えると思います。

いずれにせよ、曇りのない心を取り戻すことができることをお祈りします。

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NO.459149
ペンギンさん(女性/23歳)
2009/05/03 21:16:07
最後にもう一度だけコメントさせて下さい。

たくさん考えていっぱいいっぱいかもしれないですがどうか、自分の意志でこれからを決めて下さい。

アドバイスを自分で納得して行動にうつすことは悪くないことです。でも、誰かに言われたからその通りに…なんてことはできればしない方が後悔しないと思います。最後に決めるのは自分です。

ラオウの嫁さんが心から笑える日が来ることを祈っています(^^)

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NO.459146
ミラさん(男性/35歳)
2009/05/03 21:11:08
勿論、キッカケになったのは、その男性に気持ちが向いた事だが‥チップさんはその男性との事を伝えているが、今の段階ではまだ早いだろうねぇ。

Kazuさんの説明も‥あながち分からなくはないが、据え膳喰わぬの段階でもない。
また会社側が‥社員のプライバシーに関与する場合は社会的に問題となる場合か‥特殊な例であり、一般的には社員の恋愛に口を挟まないのは常識だよ。

例えそれが不倫の恋でも‥会社側に迷惑や支障が出ないならプライバシーには関与しない。

小さな会社でも、その辺は個人個人の裁量に任せているものなので‥現実的にはあり得ないだろう。
つうか2人とも、嫁さんの気持ちを考えた上でのアドバイスだと思うが‥
応援する立場からのアドバイスなのか‥否定する立場からのアドバイスなのか明確にした方が良いだろうねぇ。

因みに‥綺麗事抜きに人間の本質を語った方が良いと思うぞ


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NO.459124
kazuさん(男性/36歳)
2009/05/03 19:45:01
子供なのか...と思ってしまう。。
人間とは、感情をコントロールすることが可能な生き物と
だと思うのだが..

男の立場から言えば、据え膳喰わぬは男の恥なんて言葉もあるので
彼女、妻がいようが、その状況になれば
体が反応するだろう。まぁ〜遊びか?本気は、当人同士でないと
解からないだろうが..

泥棒猫?なんて言葉も相手の女性から言われるかもしれない。

自分が、燃え上がるような恋をしている時に、横から
現れた人に持っていかれる屈辱感?的なことを自分自身で
体験した事がなければ相手の気持ちも感じる事は無理だろう。
姦通罪なんて罪も結局なくなったことだし。
ここまで来ると倫理観の問題か?

誰かの責任にしたり、恨んだりしないことが前提の話。
世界中で、法律がありルール作られ存在するのか?
自分の生き方だから、全ての責任は自分で取れるのならば
感情に任せての行動もいいと思う。

結婚していないのであれば、ある程度自由があるので
問題はないだろうけど、ケジメは必要と思う。
まして、仕事関係で接する機会があるというならば
仕事的にも、知る所の耳に入り会社に取ってマイナスになるような
ゴタゴタになったら、この御時勢ならば
お互いに退社を余儀なくされる可能性も否定出来ない。

一時の感情で周りにも迷惑をかける可能性もあるので
良く考え行動する事を進めますね。

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NO.459121
チップさん(男性/34歳)
2009/05/03 19:33:54
まだ一目惚れの状況なら気になる彼(A)の外見的なものしか見えていない事になる.実際に話す機会があるとして‥彼の内観を見る事が出来たとしても重要なのはAが現在つき合ってる彼女を上回る魅力がラオウに備わってないと基本的に叶わぬ恋だろう.

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NO.459088
アムロさん(女性/35歳)
2009/05/03 17:53:06

ミラさんへ

私は女性だけど、ミラさんの言ってること、目に浮かぶほどよく解ります。

これが男と女ってものなのでしょうか。
複雑ですね。

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NO.459078
ミラさん(男性/35歳)
2009/05/03 17:36:35
嫁さんの意思を尊重するよ。

ただ‥彼の立場になり意見を言うと‥

抱いている時に‥
気持ちが自分に向いてないのは分かる時には分かる。
関係は良好な筈なのに‥抱き締めると何故かいつもとは違う感覚を覚える。
最初は気のせいかと思うけど‥また抱き締めると涙を流す。
経験上‥抱くたびに辛くなったのを思い出すものだよ。

心が自分に向いてないのを悟り‥別れを切り出したのは俺の方だったものだからね。

女は涙を流しながら謝るけど‥涙で罪悪感を清算するものだと知った瞬間でもある。

勿論、ショックには違いないが‥心がどこか別の人に向いてしまった以上は諦めるしかないのが男だと思う。

こればっかりは‥努力しても無駄で頑張れば頑張るほど、不甲斐なさも感じたり‥
一度は戻るけど、やはり駄目だと悟ってしまう。
そんな経験をしたけど‥決して裏切られたとは思わなかったものだよ。

彼の立場になると‥時間の経過と共に女々しさもなくなり、彼女の幸せを願うようになると思う。

あくまでも好きな女だからね。


焦る事はないけど‥嫁さん自身の気持ちの整理と共に彼の気持ちの代弁と思ってくれたら良いと思う。



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NO.459053
アムロさん(女性/35歳)
2009/05/03 16:18:22

ラオウさんの今の気持のようなときって、頭で解っていても、理屈は解っていても、彼への想いより、他の男性への想いが強くなり、自分の心が限界にならないと、彼にそのことを告げれないと思うんです。
これまで幸せな時を過ごして来た相手ですから。

私はそうでした。

今日は一休みしよう☆

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NO.459046
ラオウの嫁さん(女性/23歳)
2009/05/03 16:00:35
考えてみて、わかる時がきた時には
勿論アムロさんミラさんのおっしゃるように今の彼を考えることを最優先することを考えています
それまでは絶対裏切るような行動はとりません




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NO.459043
ラオウの嫁さん(女性/23歳)
2009/05/03 15:53:26
あ、アムロさんとかぶってしまいましたm(_ _)m

本当にズルイかもしれないですが…
下に書いたようにしていきたいと思っているんです
アムロさん、あたしの気持ちをそのまま言ってくれていましたm(_ _)m





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NO.459040
ラオウの嫁さん(女性/23歳)
2009/05/03 15:49:23
アムロさん、ペンギンさん、ピーマンさん、ミラさん
ありがとうございます

皆さんと話してて思ったんですが、あたしは気になっている男性のほうに「彼女がいるから、どうせ実らない」と思ってしまっている部分もあるんでしょうね…

そしてアムロさんのおっしゃるように、今の彼が思ってくれて大切にしてくれてる幸福感
傷つけてしまうのと幸せが壊れてしまうのを恐れているのだと思います
もし相手に彼女がいなかった場合今と全く同じように考えているのか…と思うと自分が怖くなったりしますね(汗)

彼を失いたくない反面「実らない何も保証がないところに飛び込む勇気」がないのだと思います

本当に自分勝手な考え方ですが…汗

ミラさんのご意見の中の確かめる方法としては、もう答えが出てしまっている部分もあり…ハッとしました

全部含めて、少し考えてみたいと思います

できたら…アムロさんとペンギンさんの言うように、時間が解決してほしいと思っているとこがあります

一時の感情かもしれないものに振り回されて、大事なものを失いたくないからと思っています

でも悪く言えば、これは卑怯でズルイ部分なのかと思ってしまったり(汗)
でも、自分なりに考えてみたいです。
考えてみて今の彼といる時は絶対何があっても今の彼を裏切るような行動はとりたくないと思っています

皆さんのお陰で、自分の中で気付かされることがたくさんありました

話をできたことで、安心できたしとても感謝しています

結局、肝心の自分の答えがまだ、うやむやなままですがm(_ _)m汗

皆さんのご意見を思い出しながらもう少し考えてみます

本当にありがとうございましたm(_ _)m





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NO.459031
アムロさん(女性/35歳)
2009/05/03 15:26:03

あ、ミラさんの仰る「彼への整理が先」というのは、できればそれを優先した方が良いことは納得できます!

私の経験からですが、それは解っていても、それが難しいから悩んでいらっしゃるような気もしますが。

でも、できればそれを優先すると良いことは確かだと思います。

投稿情報 内容
NO.459028
アムロさん(女性/35歳)
2009/05/03 15:18:16

ミラさんの仰ること、よ〜く解ります。
心は正直なので。
私もそういう経験しましたし(^^)
心を偽っても無理はきます。
ミラさんの言う通りですし、最もです!

私からいえば…それが自分が感じる自然な答えなんじゃないかしら。

今すぐに急いで結論を出すことが困難ならば、焦らなくても、近い将来に、自分の心と体が彼に応えられなくなったとき、ラオウさんは自分で答えが出せるんじゃないかしら。

こんなに周りのことを考えたり、自分を見つめることが出来るのですもの☆

たぶん、ラオウさんはミラさんが仰るその辺りも頭では考えているし解っているし心では感じている…と思っているのですが。
違うかなぁ?

(ミラさんとの会話になってしまい、ごめんなさいラオウさん)

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NO.458998
ミラさん(男性/35歳)
2009/05/03 13:38:30
女性陣は自然に任せてみた方が‥と言うけど‥果たしてこのモヤモヤの気持ちのままでは曖昧な気持ちになり益々複雑な気持ちになるのでは。

気持ちの整理の方法として、今の彼に抱かれた時に今までとは違う感覚を覚えたり‥どこかで拒否したい気持ちが働いたら分かるだろう。


そして抱かれた後に‥惹かれている彼に逢った時に‥申し訳ない気持ちが働いたりマトモに会話できなくなったり、目を見る事ができなくなれば‥嫁さん自身の気持ちが誰に向いているか‥分かる筈だよ。

勿論、今は一方通行的な想いには違いないが‥現在の彼に対する気持ちの整理が先だと思う。

現在の彼に対する気持ちの整理を優先しないと‥傷つけてしまうので。

勿論、整理したからとその彼と恋愛できるとは限らないが‥接している以上は、恋愛に発展する可能性はある。

あるが‥今は先の事よりも上記に記した事を優先した方が良いだろうねぇ

因みに‥将来を考えてくれても一緒になってから後悔すると最悪な結果になるのは確かなので。



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NO.458942
ピーマンさん(男性/33歳)
2009/05/03 09:19:08
まぁ…結婚しているわけではないから…ちょっと乱暴かな?

勉強の意味で自分の気持ちに素直に行動されるのも良いかも…

ラオウさんなら大丈夫でしょう


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NO.458930
ペンギンさん(女性/23歳)
2009/05/03 07:34:16
どうしていいかわからないなら、何もしなくていいんじゃないですか?無理に行動しなくても、時が来れば動きますよ☆

大丈夫です。人生うまくできてますって(^^)私が言うのも変ですけど…恋愛にのめり込んでしまう私はそう思います。

ちなみに、ラオウの嫁さんはNANAというマンガは読んだことありますか?気分転換にマンガはいかがですか〜(笑)?

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NO.458925
アムロさん(女性/35歳)
2009/05/03 07:17:59
じゃあ、自然に任せては?
頭ん中がゴチャゴチャしている状態では、整理もつかないし、無理に答えを見つけようとしても無理だろうし。

楽な気持で…って言っても辛いと思うけど、時間が答えを出してくれるでしょう。

相手には彼女がいて、自分とは同僚としか思ってないだろうと感じるから、ラオウさんが引いてる…というか消極的になってる部分がある気がしました。
そして、それとは真逆で、彼が自分との将来の話しをしてくれる。この幸福感。

二つとも、心のブレーキになってる気がします。

もし、相手に彼女がいなかったら、ラオウさんのブレーキが一つ外れてる気がします。
今、他の彼に飛び込んだら、今の彼を傷つけ、自分も幸せをを全て失ってしまうかもしれない怖さもあるのでは?

今の彼はラオウさんを愛してて、とても大切にしてくれてて、ラオウさんも彼が大切で好きなようですから、とりあえず今の心がを幸せと感じる方向で過ごしてみては?

先は先。先の心は分かんないものね(^_^)
今、彼と無理矢理別れても、これまた後悔するだろうし、今はそこまで思ってないみたいだし。

「成るようになるさ☆成るようにしかならないさ☆」って構えて、自然に行きますか(^^)

投稿情報 内容
NO.458877
ラオウの嫁さん(女性/23歳)
2009/05/03 02:51:14
ペンギンさん、ミラさん、アムロさん、ありがとうございます

違う人が気になっている状態なのも確かで
将来の話しをしてくれる彼が大切なのも本当なんです

なんだか考えれば考えるほど、もっと苦しくなってきました(泣)

一緒に話してて、あたしが勝手に気になってしまっているだけで相手は彼女もいるし仕事上の仲間だと思っていると思います

皆さんの言うように、コントロールすることなんて難しいし
あたしがこの先もっと好きになるかそうじゃなくなるかはわからない話しですが、このまま付き合っていくのも彼氏にたいして失礼…ですよね

正直、自分自身頭の中がゴチャゴチャしている状態なんです

今の段階で、どうしていいのかわからなくなっています

アムロさん、ミラさんの言うように、このままがもっと彼氏に悪いかと思うと別れたほうがいいということになりますか…泣





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NO.458822
アムロさん(女性/35歳)
2009/05/03 00:43:15

ミラさんと同意見です。

ラオウさんは、きっと自分に厳しい方なのだと思います。
周りの方々への気遣いも人一倍強いかと。

自分に厳しくなることは必要ですけど、この場合は、自分の素直な気持に従って良いと思いますよ。

でないと、ミラさんの仰るように、逆に彼に対して申し訳ない形になるかと思います。

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NO.458806
ミラさん(男性/35歳)
2009/05/02 23:59:28
アムロさんも同意見だねぇ。

好きになってしまった感情をブレーキかけたりコントロールできるなら楽だけど‥人は感情に支配されているので難しいだろう。

好きになってしまった気持ちと彼を傷つけたくない気持ちに挟まれているので苦しくなるんだよ。

道徳的にも‥と思うので苦しくなる。
但し、好きになった気持ちは善悪では計れないのも確かだよ。

勿論、容認されない恋もあるけど‥嫁さんの場合は独身で、その辺はモラルもあるけど‥多少ズルくなっても良いと思う。

勿論、彼には申し訳ない気持ちになるけど‥自分を偽ったままで付き合っていく方が彼にとっても嫁さん自身にとっても決して良くない結果になるだろう‥それだけは確かだよ。



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NO.458734
アムロさん(女性/35歳)
2009/05/02 21:34:53

気になっているという段階を通り越して、既に恋してしまってると感じたのですが。

今の彼に申し訳ないという気持が働いて「好きになっちゃいけない」と、必死でブレーキかけている状態のような気がします。

無理に心を殺していても、それは限界が来て、いつか何かのきっかけで、心は正直に動く気がします。

既婚者であっても、他の人に恋することって普通にあります。
ラオウさんは独身ですし…自分で苦しんでいることは解るのですが、他の男性に惹かれるのは、私は理解できます。

相談の答えになってないですが、答えは、自分の心のままに、自然に見つかるように思います。

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NO.458723
ミラさん(男性/35歳)
2009/05/02 21:10:05
苦しい‥相手の顔が浮かんできて食欲まで響くとは‥それ‥紛れもなく恋だよ。
相手の男性も嫁さんと話すのを楽しみにしているかも知れない。

何故なら嫁さんの瞳が彼に恋している事を伝えてしまっていると思う。

もしそうなら、お互いに恋人がいる事で心のどこかでブレーキを掛けている気がするけど‥この先彼の方から何らかのアクションが起こる可能性もあると思う。
女性が他の異性に惹かれる時は、恋人にはない面に強く惹かれる時に‥恋してしまうもの。

つまり無意識ながらでも彼と比べてしまっているからだろうねぇ。

無意識でも比べてしまうのは‥嫁さんが成長しても彼が成長してない事に気が付いている証しでもあると思う。

まぁ彼と合う度にドキドキ感を感じるなら恋と言える。


他の異性に恋して傷つけないように考えるから‥苦しさも重なるのは確かだね。

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NO.458653
ペンギンさん(女性/23歳)
2009/05/02 17:53:34
意味のない恋なんてないと思いますよ(・・;)本当に好きな人に出会ったのかもしれないし、今の恋人が一番って再確認する出来事かもしれないですし。

私は、恋人がいる人を好きにることが悪いとは思いません。でも、それぞれお互いに恋人がいるという点で、一度気持ちを落ち着かせることが必要だと思います。

もしかしたら、恋人を失うかもしれない、今の環境がなくなるかもしれないということは頭のどこかに入れておくといいかもしれません(*_*)

2人を選ぶなんて中途半端なことはできないですよね?もし、逆の立場だったら?

悩むのは自由ですよ☆考えてもどうにもならないこともあります。ラオウの嫁さんが誰といたいですか?

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NO.458647
ラオウの嫁さん(女性/23歳)
2009/05/02 17:21:21
パートナーがいるのに他の異性が気になってしまったって何なんでしょうかね(^_^;
あたし自身本当に彼のことが好きじゃない証なんでしょうか
相手は真剣なのに本当に失礼な話しですよね

しかも気になってしまった相手にもパートナーがいるし…
こんな恋は意味ないからする必要ないはずなんですけどね…




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NO.458646
ラオウの嫁さん(女性/23歳)
2009/05/02 17:16:58
ペンギンさん、ありがとうございます

あたしの中では、これ以上好きにならないほうがいいと思っています

まぁこれが難しいんですけどね(^_^;

それとも思ってしまう気持ちは仕方ないからと、「気になっている段階」で止めておいて、このまま落ち着くまで時間をかけるしかないのかな

なんかいろんなこと考えてゴチャゴチャしてるんです(TT)



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NO.458628
ペンギンさん(女性/23歳)
2009/05/02 15:33:26
ラオウの嫁さんの気持ち、ちょっとわかります。自分のこと最低って思ってしまうのもわかります。でも、それもラオウの嫁さんの気持ちですよ☆いいとこも悪いとこもひっくるめての自分を受け止めていいと思います(^^)

ラオウの嫁さんはどうしたいのですか???それもわからない感じですか?

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NO.458601
ラオウの嫁さん(女性/23歳)
2009/05/02 14:34:08
今までの彼氏と付き合ってる時も皆さんのおっしゃるように、いいなぁと思う異性はいたりはしましたけど…
(好みの芸能人を見る感覚です)苦笑

でも、話すだけで恋みたいな感情かわいてきたのは初めてなんです(泣)

何回もレスいれてごめんなさい

勝手なことを書いてる自分が嫌になります(泣)





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NO.458598
ラオウの嫁さん(女性/23歳)
2009/05/02 14:26:36
あ、返信うってる間に兄やんさんからレスきてました(^-^)
ありがとうございます

そうですよね、自分の読み返しても彼氏にたいして最低なこと書いてる(泣)





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NO.458594
ラオウの嫁さん(女性/23歳)
2009/05/02 14:23:46
まとめての返信で申し訳ありません
皆さん、ありがとうございます

多分見た目や性格の感じに惹かれているのだと思います

相手にも彼女がいます

ただの気になる程度だとは思うんですが、話してくうちに最初より気になってしまって頭には顔が浮かんでしまい、食欲も睡眠欲もあまり湧いてこない感じで、この感覚は恋をした時の感覚とそっくりです

今の彼氏は、これからのことも考えてくれています

彼氏のことは確かにマンネリもあるけど大切な存在です

最近毎日ドキドキして、でも、踏み出しちゃいけない線だと思っています
恋をした時のドキドキと彼氏のことを考えると辛い、いけないことだと線引きしてる感情に挟まれて辛すぎます(泣)

仕事上会わないわけにはいかないので、これ以上本気で好きにならないようにしたいと思います

自分の気持ちが落ち着くまで、どうやったらコントロールできると思いますか

彼氏と色んなとこに行ってみたり…そんな感じにしたほうがいいですか?





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NO.458588
海の猛者さん(男性/31歳)
2009/05/02 14:08:29

この世の中には100%完成された人間、彼氏はいないものだし、満たされない思い、相手に足りていない部分、刺激というスパイスを他に求めるは人間の自然的本能なので仕方ないのでしょう、自分も一応は男ですから、多くの魅力ある女性に魅かれてしまう部分あるが持ち前の自制心で止めています!!でもね二兎を追う者は一兎も得ずという名言があるように、欲張りすぎると神様からダメよとシッペ返しを食らうので、そのへんは自分の心に正直に生きましょう、まだ若いのだから〜いろいろ寄り道しながら立派で魅力的な女性になろうね、GWだから楽しく過ごそう、さぁ海へ出陣だ、夕方になったら魚も沖から戻って来るし、海の猛者である私の本領発揮、夕飯のオカズ達よ覚悟しろ(笑)良い連休を。


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NO.458548
ピーマンさん(男性/33歳)
2009/05/02 12:55:21
他の方と同じで…別におかしくないと思います
僕も此処を訪れる前は、妻以外の女性で悩んでいましたよ
結果的に僕が思いとどまって現在の幸せがあります
辛いですよね
でもその辛い思いを乗りきれば、幸せがやって来ると思います

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NO.458543
ポリさん(女性/36歳)
2009/05/02 12:39:38
ちっともおかしい事ではないですよ。
人間であれば当然だと思います。

度合いも有ると思うのですが、恋人の存在よりも他の異性に対する気持ちの傾きが強くなった場合は難しいでしょうね。

そのはるか手前・・・つまり、あくまでも恋人は絶対的な存在であって、その上で、他の異性にちょっとした憧れとか、素敵だなと感じる程度の感覚は誰にでもある事だと思います。

もちろん個人的に逢瀬するとかそういうのではなくて、自分の中で想っているちょっとした好感情程度ですね。。。

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NO.458531
ペンギンさん(女性/23歳)
2009/05/02 12:02:24
こんにちは☆

おかしいことではないと思います。「気になっている」だけで、「好き」とかではないんですよね?

私は彼氏と遠距離になった時に、彼氏の友達が「気になった」ことがあり、それを「好きかも」と勘違いしたために、大変なことになりました(+_+)今、思い出しても何で自分がそんな気持ちになったのかもわからないですが、ものすごい後悔をしています。

今回は浮気とは違うけど、「男は体の浮気、女は心の浮気」って聞いたことがあります。ラオウの嫁さんも、マンネリや寂しい気持ち、小さな不満などなどあるのではないですか???

彼氏といつもより遠出してみたり、新しいお店にご飯食べに行ったりしてみたら、自然と気分転換できるかもですよ☆もしくは、仲良しの友達と話してみたり☆

自分の気持ちに正直になることは大切ですが、自分が本当に大切なものを見極められたらいいですね♪

長々とすみません。

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NO.458519
マコさん(女性/37歳)
2009/05/02 11:04:53
好きな人がいるのに別の人を好きになるのは悪い事ではないよ…。
自然な事です。


私の場合 旦那がいるのに他の人が気になり好きになった事あるけど やっぱり家庭がある以上 自分にブレーキをかけました。

心の浮気になり旦那に嫌な思いをさせました。

でも嫁チャンの場合 まだ気になってる段階なんでしょ?


少したてば自分なりの答えが出ると思うよ。

今は いっぱい恋をして将来 本当に好きな人と一緒になる事を祈ってるよ。


でも 恋愛は難しい…。
結婚してる私も難しいと感じてるんだから(泣)



なんのアドバイスにもなってなくて ごめんね(T_T)

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NO.458466
チップさん(男性/34歳)
2009/05/02 07:46:44
虎難しく考え込む必要など無く‥ただ新鮮さを感じなくなっただけだろう.100%理想どおりの彼氏なら‥そもそも、そのような思いで悩む事も無いので彼氏の物足りなさがニュートラルに入れられないもどかしさを引き起こすわけで.
気持ちを抑えるには妥協と我慢する努力が必要だよ.

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NO.458454
謎の土星人さん(男性/39歳)
2009/05/02 05:01:55
ラオウの奥様、お久しぶりです。

人間だから、そういう事もありますよ。

私は、付き合ってる娘から「貴方と付き合ってるのに、気になる男性がいる。」って懺悔された事があります。当時はラブラブだとは言えませんが、かなりほのぼのとした関係だったので驚きました。

私の場合、彼女が気になる相手と言うのが私の連れだった事もあり複雑でしたが…私は「向こうがいいなら、向こうに行っても止めないよ。」と言いましたが、彼女と連れも友達でしたから少し彼女と距離を取り、彼女の気持ちが落ち着くのを待ちました。

結局、彼女は2ケ月ぐらいして「友達してて、冷静になったらあのコ(連れ)は彼氏って目では見られへんわ〜。ごめんな…」と、私の所に帰って来ました。

今となってはいい想い出…若き日の純情な記憶です。今でもその娘とカップルですが、お互いセフレがいるような悪い見本です。

人間は、個人差はありますが、恋愛興奮物質が脳で活発に分泌され続けるのは二年ぐらいです。ですから、それより長いとそんな事もあります。

気持ちをニュートラルにして、何故そんな気持ちになったか自分を見つめ直す時ではないでしょうか?今の彼氏と別れるのがよいのか?今の彼氏との付き合い方を進歩させなきゃいけない所に来ているのか?時間をかけて、しっかり見つめて下さい。もしかしたら、いい出会いなのかも知れません。もしかしたら、今の彼氏との繋がりを強くするきっかけになるかも知れません。

素直な気持ちの下には、必ず理由がありますよ。





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